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【印巴開戰】專訪巴基斯坦駐華大使：空戰對抗後，如何評估印巴戰略力量對比？怎麼看殲-10C表現？丨風雲對話
印巴停火後不久，巴基斯坦駐華大使哈什米走進《風雲對話》，這是他在本輪印巴衝突背景下，首次接受華語媒體深度專訪。
巴基斯坦駐華大使哈什米是一位擁有近30年資歷的資深外交官，他曾先後擔任巴基斯坦常駐聯合國日內瓦代表等重要職務，哈什米大使在2008年和2023年兩度派駐中國，親歷中巴關係的深化與發展。
哈什米：巴方盼建立預防機制 確保停火永久持續
主持人 朱梓橦：
您認為這是全面徹底的停火，還是暫時性的權宜之計？
巴基斯坦駐華大使 卡里爾·哈什米：
我認為這是相對而言的。現在的情況比之前要好。為什麼呢？因為停火正在持續生效，我們希望這一態勢能夠繼續下去，最終形成更持久的安排。但我認為還有別的考慮，那就是巴基斯坦希望建立一套能夠避免此類相互指責和推諉的機制。我們不僅著眼於當下，更致力於建構預防性機制。而且我認為這種預防機制至關重要，因為如果兩個國家都擁有核武器，必須避免出現不穩定局勢的情況。
哈什米：巴方已提交印度涉恐證據卷宗
主持人 朱梓橦：
印度多次提到了反恐議題。對此您有何回應？
巴基斯坦駐華大使 卡里爾·哈什米：
恐怖主義是我們共同的敵人。我們已經向國際社會、聯合國、友好國家以及其他國際成員提交了多份檔案，詳細記錄了印度在巴基斯坦境內涉恐的一系列情報和證據。
因此我們需要建立一個機制。巴基斯坦從未表示會拒絕根據可信證據採取行動，但若無確鑿證據，我們斷不能接受空口無憑的指控。我們已多次目睹媒體及身居要職的人士散佈不實言論。在此我想強調：各方應以負責任態度行事，審慎評估言論可能引發的嚴重後果。
哈什米：巴擊落印五架飛機 對方擔心失顏面而未確認
主持人 朱梓橦：
請問巴基斯坦如何評估本國在此次空戰對抗中的作戰經驗？
巴基斯坦駐華大使 卡里爾·哈什米：
可以公平地說，巴基斯坦空軍展現了自身的戰術素養和作戰能力，證明了巴基斯坦的防禦能力非常強大。此次投入實戰的機群及其作戰效能，都表現得非常出色。戰果有目共睹。我們擊落了5架戰機。儘管對方迄今未予確認，但原因不言自明：這無異於承認顏面盡失。但我認為已經有第三方談到了擊落戰機這件事，一些獨立研究員或獨立調查員在國際媒體上表示，印度的確在這次衝突中損失了戰機。
哈什米：過去20年印度不斷擴軍 南亞常規平衡動搖
主持人 朱梓橦：
通過此次空戰對抗，巴基斯坦將如何評估當前印巴之間的戰略力量對比？
巴基斯坦駐華大使 卡里爾·哈什米：
可從兩方面分析。首先，這本質上是一場小規模衝突，侷限在空中、網路以及導彈三個作戰域。
另一方面是，我們雖然展示了遏制體量更大且懷有敵意的鄰國常規威懾能力。但同時我們也擔心，印度過去20年取得的常規軍力優勢，正使傳統意義上的常規軍事平衡持續被削弱。我認為這是嚴肅的觀察家和決策者應該關注的問題。我之所以這麼說，是因為保持常規力量平衡和常規威懾非常重要，因為我們處於一個核威懾環境下。當然，巴基斯坦絕不會主動走向核對抗，但確保常規軍力保持在可接受的平衡區間至關重要。
哈什米：中國戰機是巴空軍力量的重要組成部分
主持人 朱梓橦：
巴基斯坦在這次衝突中使用了中國製造的殲擊機。您如何評價它們的表現？這些戰機起到了怎樣的作用？
巴基斯坦駐華大使 卡里爾·哈什米：
我認為巴中友誼、巴中夥伴關係源遠流長。巴中防務合作也由來已久。中國製造的JF-17“雷霆”戰機、殲-10C戰機，多年來一直是巴基斯坦空軍力量的重要組成部分。我認為，中國戰機的先進技術與巴基斯坦飛行員精湛的專業技能相得益彰，確保我們對侵略行徑作出了有力回擊，我認為結果是非常好的。舉個例子，JF-17“雷霆”戰機就是由中國和巴基斯坦聯合研製的。展望未來，我們期待這樣的戰略協作不斷深化發展。
哈什米：克什米爾仍是印巴衝突根源
主持人 朱梓橦：
克什米爾問題已經持續約70年了。您會如何描述本輪衝突？它與以往的衝突有何不同？
巴基斯坦駐華大使 卡里爾·哈什米：
我認為本輪衝突並無本質不同。一個共同因素始終存在，那就是克什米爾仍然是衝突的導火索、推動因素和根本癥結。所謂根本癥結，我指的是這一爭端至今尚未得到解決。根據聯合國安理會相關決議，這一爭端需要通過舉行公投來解決，而公投必須由聯合國監督進行。
哈什米：聯合國多項決議呼籲克什米爾公投 印度長期拒絕執行
主持人 朱梓橦：
為什麼一直沒有實現？公投為何遲遲未能舉行？
巴基斯坦駐華大使 卡里爾·哈什米：
這完全是由於印度的頑固立場。印度錯誤地將克什米爾宣稱為其領土不可分割的一部分。但事實並非如此，因為早在1948年初，印度就將這一問題提交至了聯合國。聯合國安理會已經就此通過了近12項決議。有一點很清楚：這早已不是印度的內政問題，因為它至今仍然在聯合國安理會議程上。聯合國安理會決議明確指出，無論任何情況下，解決這一問題的唯一途徑是進行全民投票——必須由聯合國作為第三方獨立機構組織公投。屆時由克什米爾人民自主決定是加入巴基斯坦還是印度。除此別無他法。
主持人 朱梓橦：
您的意思是印度在阻礙這一處理程序嗎？
巴基斯坦駐華大使 卡里爾·哈什米：
毫無疑問，印度不僅當前在阻撓，更是持續阻撓了七十餘年，而這就是這場危機一再發生的根源所在。我認為這種行為實質上嚴重違反了《聯合國憲章》。《聯合國憲章》第25條明確規定：聯合國會員國同意依憲章之規定接受並履行安全理事會之決議。然而面對12項安理會決議，印度選擇了無視。印度在2019年的做法進一步改變了印控克什米爾的地位。原本根據印度憲法安排，印控克什米爾享有特殊地位——印控克什米爾不會完全併入印度本土，它享有特殊地位，立法、法律或任何變更都不由中央政府決定。印控克什米爾擁有自治權。現在就連這一點點自治權也被剝奪了，印控克什米爾被納入了新德里的直接統治之下。這些顯然是印度在2019年又一次採取的單方面非法行動。因此，這已經破壞了就克什米爾問題和雙方所涉其他問題進行對話的氛圍。
主持人 朱梓橦：
巴基斯坦是否會考慮某種形式的聯合治理模式？或者，對該地區實施特殊自治等替代性治理方案是否在考慮範圍內？
巴基斯坦駐華大使 卡里爾·哈什米：
我們的立場非常明確，要就克什米爾問題開始對話，重要的是印度必須恢復原狀，也就是回到2019年前的狀態。在此基礎上，我們才能開展對話，就後續安排展開磋商。我相信，過去討論過的這些提議將會成為對話的一部分。一旦這樣的對話恢復後，各方都應將自己的方案擺上談判桌。 (鳳凰衛視)