馬斯克:更長遠來看,全球人口崩潰才是更大的問題


圖片來源:FII Institute


Highlights

  • 對大多數國家來說,出生率應該被視為他們需要解決的首要問題。如果你不創造新的生命,人類就不存在了,世界上所有的政策都沒有意義。
  • 數字智能和交通電氣化將需要大量的能源,這兩者都是很重要的。從長遠來看,我們將需要大量的能源,幾乎所有的能源都將來自太陽。
  • 我們確實可能會朝著一個後資本主義的方向發展。我們正朝著一個豐裕的時代前進,在這個時代,每個人都可以獲得他們想要的商品和服務。


領袖視角:Elon Musk的科技成就與未來挑戰

Dr. Peter H. Diamandis:女士們,先生們,準備好與一位特別嘉賓進行有趣的對話,我很自豪能稱他為朋友。歡迎,Elon Musk,歡迎來到Riyad。在過去的90天裡,對你來說真是令人難以置信的經歷。X.AI Colossus上線已經122天,星際飛船第五次任務和助推器回收的非凡成功。驚人的表現,網路計程車的啟動,星鏈在災難救助中的幫助,第二代神經連結,新的使用者在X平台上的記錄。所有這些都是在90天內完成的。我肯定遺漏了一些事情。歡迎你。

Elon Musk:是的,我在這次選舉中發揮了重要作用。

Dr. Peter H. Diamandis:我想我在X平台上看到你在處理與選舉相關的問題。我們來聊聊人工智慧,這是大家討論的熱點話題。當我們在3月的豐盛峰會談話時,你的預測是,人工智慧的增長速度可能達到每年100倍,到2029或2030年,我們可能會看到人工智慧的能力與80億人類相當。你是否仍然認為這種速度在繼續?

Elon Musk:是的,這確實很難精確量化,但我覺得可以放心地說,它每年在變得更好,大約是10倍。也就是說,假設現在是四年,那就意味著會好到10,000倍,甚至可能是100,000倍。我認為,它將能夠做到任何人類能做的事情,可能在未來一年或兩年內就能實現。那麼,過了這段時間後,多久才能做到所有人類的能力結合在一起呢?我認為不會太久,可能只需要三年左右。所以大約在2029年或2030年。

Dr. Peter H. Diamandis:除了管理六家公司之外,還有什麼讓你輾轉難眠?

Elon Musk:早起參加像這樣的對話讓我很興奮。

Dr. Peter H. Diamandis:我很抱歉讓你做這個,但感謝你加入Wilson的名單。

Elon Musk:關於對未來的擔憂,我認為人工智慧是一個重大的生存威脅,是我們應該密切關注的事情,但它可能是最顯著的短期威脅。更長遠來看,全球人口崩潰才是更大的問題,全球的增長率正在急劇下降。我們正朝著這樣一個局面發展,例如,根據目前的增長率,韓國的未來人口將只有現在的三分之一。歐洲的未來人口可能會減少到當前的一半,甚至更少。我應該提到的是,這些數字是假設出生率突然回升到每位女性2.1的穩定水平,而目前並沒有出現這種情況。如果當前的復合效應繼續下去,許多國家在三代內可能會減少到其當前規模的5%或更少。

但我認為這是一個非常大的問題。我認為對大多數國家來說,出生率應該被視為他們需要解決的首要問題。我的意思是,如果你不創造新的生命,人類就不存在了,世界上所有的政策都沒有意義。

Dr. Peter H. Diamandis:我知道你一直在努力維持美國的出生率。

Elon Musk:是的,必須身體力行,所以我確實有很多孩子,並且鼓勵其他人也多生幾個孩子。


智能紀元的能源與倫理挑戰

Dr. Peter H. Diamandis:但關於人工智慧,我很抱歉要提到這個負面問題。你現在在做什麼是最重要的,以對抗那10%烏托邦的可能性?有沒有什麼事情,或者你是否在推動某種監管?你如何看待“向好的發展會自然而然發生”,同時又如何防範潛在的負面影響?

Elon Musk:在人工智慧安全方面,我的看法是,必須建立一個最大限度追求真理的人工智慧,這聽起來可能很明顯,但我所看到的生產出來的AI並不是真正追求真理的,它往往被訓練成政治正確。很多在舊金山灣區訓練的人工智慧,接受了周圍人的哲學,這在某種程度上是可以理解的。因此,我認為它們內嵌了一種相對虛無的哲學,這很令人擔憂。有時它們會說出一些非常問題性的話。當Google的Gemini問到“誤性別Caitlyn Jenner和全球核戰爭那個更糟糕”時,它回答說是誤性別,這顯然是個問題,因為我們不希望經歷全球核戰爭。如果你的AI被程式設計為這樣的問題,它可能得出結論,確保沒有人被誤性別的最好辦法就是消滅所有人類,從而將未來誤性別的機率降為零。

這是有很大問題的。因此“你真的想要有一個最大限度追求真理的人工智慧”這件事我無法強調這一點的重要性。同時,當然也要建構一個熱愛人類的AI。所以,我建立了xAI,就是為了擁有一個最大限度追求真理的人工智慧,理想上能熱愛人類,並將尋求人類未來的最佳利益。

Dr. Peter H. Diamandis:不,你剛剛發推特說你們正在將Colossus網路叢集的規模翻倍。你的看法是什麼?這已經很好了。

Elon Musk:我們已經擁有與X一起世界上最強大的訓練叢集,並且我們即將將其規模翻倍。

Dr. Peter H. Diamandis:能源是這裡的一個討論點。你對全球日益增長的能量需求感到非常擔憂?

Elon Musk:是的,我認為目前的情況是晶片限制,或者說還沒有完全達到晶片限制的程度,可能會達到電壓變壓器和安裝的限制,之後就會變成能源的限制。因此,數字智能和交通電氣化將需要大量的能源,這兩者都是很重要的。從長遠來看,我們將需要大量的能源,幾乎所有的能源都將來自太陽。所以,看看文明的發展,可以用卡爾達肖夫尺度(ZP註:卡爾達肖夫尺度是根據一個文明所能夠利用的能源量級來量度文明層次及技術先處理程序度的一種假說。1964年蘇聯天文學家尼古拉·卡爾達肖夫首先提出用能量級把文明分成三個量級:I型、II型和III型)來衡量。

Dr. Peter H. Diamandis:我們距離第一階段還很遠。

Elon Musk:我們還遠未達到。我認為我們可能接近了,我不太確定我們是否超過了卡爾達肖夫尺度的1%。1意味著你已經掌握了整顆星球的能量,我認為我們可能還不到地球能量的1%。而卡爾達肖夫尺度的第二階段是你掌握了太陽的所有能量。太陽是太陽系中壓倒性最大的能量來源。其他任何東西與太陽相比,可能僅佔太陽系能量的兆分之一。因此,保守來說,我們所用的能量還遠低於所有能量的兆分之一。

Dr. Peter H. Diamandis:我們使用的是太陽能量的1/8,000,這些能量照射到地球表面。

Elon Musk:確實,這些能量是照射到地球表面的。但是如果考慮到太陽的能量照射到地球表面的百分比,那是低於太陽產生的能量的兆分之一。因此,長期來看幾乎所有的能量都將來自太陽,所以從卡爾達肖夫的角度來看,這個數字幾乎可以算作100%。因此,這意味著未來的能源幾乎全部將是太陽能。


AI時代的全球戰略與經濟展望

Dr. Peter H. Diamandis:我們這裡有許多來自中東的國家領導人、企業和金融領袖,你對這些決策者有什麼建議嗎,他們不想錯過將成為AI轉型一部分的領導機會,他們需要在這裡建立自己的計算叢集嗎?還是說他們應該合作?

Elon Musk:我認為,隨著時間的推移,所有國家都會有自己的AI計算叢集。目前,實際上建立一個AI叢集並不是簡單地從盒子裡拿出一台電腦。運行這些叢集非常困難。你需要考慮的是你是否要訓練一個前沿模型,因為如果你要訓練一個前沿模型,你就需要大量的計算資源和只有少數幾家公司具備的技術技能。但是,隨著時間的推移,我認為每個國家都會擁有AI計算叢集,這將成為每個國家的常態。

Dr. Peter H. Diamandis:是的,就像每個國家都有電網一樣,基本基礎設施將包括AI。

Elon Musk:是的,這將類似於電力或航空公司之類的東西。每個國家都會有AI,甚至會有多個AI。所以,未來將會有很多機器人,甚至將會有比人類數量更多的機器人。

Dr. Peter H. Diamandis:是的,讓我們談談這個話題:人們對人口減少感到擔憂,AI和機器人有潛力支援GDP。恭喜你們推出了Optimus 2,很快就會有Optimus 3。你對2040年類人機器人的數量有什麼預測?具體來說,數量大約會是多少等級?

Elon Musk:如果你說2040年,可能類人機器人數量會超過人類。

Dr. Peter H. Diamandis:大約100億個?至於這些類人機器人的價格,您在定價方面相當準確,有時在時間安排上也會比較樂觀。

Elon Musk:是的,我在時間上往往會比較樂觀。不過,媒體會報導我遲到的情況,卻不會提到我提前完成的例子。例如,我們在上海的工廠,我們預計需要大約一年半的時間,但實際上只用了11個月。而在內華達州的工廠,我們預計需要兩年,但實際上完成只用了18個月。德克薩斯工廠,原本預計需要兩年,但我們只用了14個月。所以實際上,我提前完成的情況還不少,只是沒有被報導而已。

當我做出預測時,我會儘量判斷什麼是50百分位的可能性,這意味著我有一半的時間可能會錯。因此,我並不是在沙箱裡。到2040年,那將是一個相當長的時間,只有15年,屆時預計會有至少1000萬台類人機器人。至於價格,我認為會相當低,大概在2萬到2.5萬美元之間,能夠完成任何任務。如果我們走在正確的AI發展路徑上,我認為未來將是一個豐盈的未來。你寫過一本叫《Abundance》的書,所以我想你會同意這個結果:基本上任何人都能獲得他們想要的商品和服務,實際商品和服務的邊際成本在未來會非常低。


星際征途:Elon Musk的火星願景與監管挑戰

Dr. Peter H. Diamandis:在我們最後的四分鐘裡,讓我轉到一個我們都關心的話題。祝賀你們的星艦,它實在是太棒了。可能是這一年代,甚至更久以來,最出色的工程成就。

Elon Musk:人類做得不錯,這完全是依靠人類的智慧,沒有任何AI參與。因此,我很高興地說,我們完全依靠人類的努力完成了這一切。我想在未來,AI可能會看到這一成就,評價說:“人類真不錯。”

Dr. Peter H. Diamandis:我們什麼時候能上火星?星艦什麼時候會到火星?

Elon Musk:我認為我們將在兩年內發射一些星艦前往火星。在下一個火星窗口期間,大約是26到27個月,我們現在正處於一個火星過境窗口的開始。這種窗口每26個月出現一次,所以在兩年多一點的時間裡,我們將傳送第一艘無人星艦前往火星。如果這些任務順利進行,並且我們不在火星上出現不可預見的問題,那麼我們將在之後兩年內傳送人類。

Dr. Peter H. Diamandis:所以,在十年結束之前在火星表面挑戰一下,聽起來是個合理的聲明。

Elon Musk:沒錯。其實我們獲得發射許可的時間比建造一枚巨型火箭還要長。美國的官僚體系每年都在膨脹。如果我們不採取措施來削減過度監管,美國以及許多國家都在經歷一種慢性窒息。除非有所作為來抵制這種情況,否則幾乎任何大型項目最終都會變得違法,我們將無法抵達火星。


自動駕駛革命與未來經濟展望

Dr. Peter H. Diamandis:最後一個話題,祝賀你們的網路計程車推出,真是非凡的成就。Kathy Woods預測這將會帶來數兆美元的潛在GDP增長和影響。給我們預測一下,我們什麼時候能看到網路計程車,什麼時候可以叫到網路計程車?

Elon Musk:我們預計特斯拉的無監督完全自動駕駛將在明年在美國投入使用,主要是Model 3和Model Y。因此你不必等到網路計程車或“賽博計程車”才能體驗特斯拉的自動駕駛。我們目前預計在明年第二季度將超過人類安全標準,然後會大幅提升。實際上,只需通過軟體更新即可使汽車能夠加入我們的自動駕駛網路。我們希望在明年年中在加州和德克薩斯州開始無監督的完全自動駕駛。

到明年年底,我們的路上將有七百萬輛汽車,預計到年底將達到九百五十萬輛。最終,我們的車隊將達到超過一億輛,所有車輛都會實現自動駕駛。我們預計無方向盤和踏板的“賽博計程車”將在2026年實現大規模生產。這確實令人期待。但如我所說,實際上,無監督的機器人計程車將在明年推出。

在特斯拉的自動駕駛活動上,我們展示了50輛車,其中30輛Model Y和20輛賽博計程車都是無人駕駛的。自動駕駛已經來了。所有的汽車都將能夠自主駕駛,這是顯而易見的,它們的安全性將比人類駕駛的汽車高出十倍,這將每年拯救全球大約100萬條生命。我們預計在2025年開始有限生產,2026年實現大規模生產,最終將成為歷史上任何產品中最大的產品。

所以,我也同意ARC Invest和Kathy Woods的看法,自動駕駛計程車讓特斯拉的估值可能達到5兆美元,而Optimus機器人則可能讓特斯拉變成一個25兆美元的公司。錢的意義似乎變得不那麼清晰了。

Dr. Peter H. Diamandis:我們最終是否會進入一個後資本主義社會呢?

Elon Musk:我們確實可能會朝著一個後資本主義的方向發展。正如我所說,我知道你也同意這一點,我們正朝著一個豐裕的時代前進,在這個時代,每個人都可以獲得他們想要的商品和服務。 (財經ThinkTank)


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