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Sam Altman：未來十年，超級智能、AI 伴侶與一人公司將共同崛起
2025 年，OpenAI 即將迎來十周年。在 YC AI Startup School 的舞台上，Sam Altman 回顧了這家公司的瘋狂起點，也描繪了技術未來的驚人畫卷：AI 將不僅塑造軟體產品，還將塑造我們與世界的互動方式。
這是一場不僅適合開發者聽，也適合創業者、戰略家、產品人反覆思考的演講。我們嘗試用這篇文章，提煉出其中值得深思的部分，同時也將對話原文放在了最後。
一、AGI 從“不可能”走向“基礎設施”
“當年我們說要做 AGI，99% 的人覺得我們瘋了，只有 1% 共鳴。但那 1% 裡，聚集了世界上最聰明的人。”
Sam Altman 回憶起 OpenAI 創立之初，沒人知道產品形態、沒人看好盈利模式，DeepMind 遙遙領先，但就是一群人圍在白板旁反覆討論：“我們是不是該做一件看起來註定失敗的事？”
如今的 ChatGPT，看似是時代必然，但在彼時不過是“寫不出論文的模型 + 轉不動魔方的機器人”。
✅ 啟示：
真正有價值的創業方向，往往一開始看起來最不靠譜。而能否聚集“共鳴者”，才是項目能否啟動的關鍵。
二、今天是人類歷史上最適合創業的時刻
Altman 給出了一個有力的判斷：“今天是有史以來最適合創業的時代。”原因有三：
01.模型爆發性增強：GPT-4o 等級的推理模型進入“新物理空間”。
02.API 成本急速下降：上周 03 還是現在的 5 倍價格，降本還在繼續。
03.產品創新嚴重滯後：絕大多數人還沒弄清楚怎麼用這些能力做產品。
“模型能做的在這，大家產品做出來的在這”，Altman 指著天與地之間的落差。
這意味著巨大的“創業機會窗口”：你不需要自己訓練模型，只需要去重新定義人和智能的互動方式。
三、ChatGPT 的真正未來不是“問答”，而是“陪伴”
Altman 坦言，ChatGPT 今年最重要的功能其實是 “記憶”：
“它開始像一個真正認識你的人了，這意味著它未來可以幫你管理整個數字生活。”
他描述的未來圖景非常具體：
01.ChatGPT 成為一個“始終線上”的數字助手；
02.它能主動幫你管理日程、發提醒、整合資料、下決策；
03.它不是等你輸入，而是提前行動。
這，就是“Her” 的世界的第一步。不是一個智能音箱，而是一個主動執行任務、理解你情緒與偏好的 AI 合作夥伴。
四、Agent 是下一個決定性戰場
Altman 明確指出：“今年是 Agent 之年。”
過去 GPT 更像搜尋替代品，而 Agent 更像虛擬員工：
01.能理解上下文、執行鏈式操作；
02.能呼叫工具、寫程式碼、呼叫資料庫；
03.像“遠端實習生”，能自動跑調研、寫提案、做決策。
這意味著巨量的“知識型白領”工作，正在被模組化，等待 Agent 重組。
“只要是能在電腦前幾個小時完成的任務，都可以被 Agent 自動化。”
五、下一代人機互動：裝置、介面與機器人
OpenAI 不只在做軟體。他們還在與 Jony Ive（蘋果前首席設計師）合作新裝置，目標是重新定義我們與電腦的互動方式。
Altman 設想的未來介面：
01.不再依賴手機；
02.不再充斥通知和跳轉；
03.你只告訴 AI 你今天的目標，它就自動完成一切。
甚至，他還提到：“未來你訂閱高級 ChatGPT，我們可能會送你一台人形機器人。”
機器人+AI，這不是笑談，而是 OpenAI 接下來的佈局。
六、創業者最常犯的錯誤：複製 ChatGPT
Altman 給出的忠告非常直接：
“別做我們的核心產品。我們做得還不錯，而且有不小的領先優勢。”
他舉例，創業者普遍會被熱點綁架，大家都想做熱門的五個方向，而真正的大機會，往往是在這五個之外。
另外，很多人過早追求“防禦壁壘”，其實應該先把產品做出來，把使用者價值打實，防禦性自然會隨之而來。
他回憶 OpenAI 前期其實也沒什麼護城河：“唯一的壁壘是——我們是市場上唯一好用的產品。”
七、真正重要的，是能持續前進的“少數人”
Altman 在最後的發言裡反覆強調“個人槓桿”的崛起：
“未來十年，一個人或一個小團隊，能完成過去整個組織才能完成的事情。”
協調成本將極度下降，模型成為工具鏈的一部分，AI 不再只是程式碼，而是能力擴展器。這將帶來兩個劇烈變化：
01.個體生產力指數級上升；
02.產品與服務從“由人供給”轉為“由智能供給”。
他說：“OpenAI 的成功，並非因為一萬名工程師，而是幾十個關鍵人，再疊加整個社會過去百年的技術積累。”
八、AI × 科學 × 能源：未來超級智能社會的三大支柱
Altman 最看好的三個方向是：
01.AI for Science：加速科學發現才是人類長期增長的真正引擎。
02.能源重構：未來 AI 發展極限將受限於能源供應。
03.超級智能：10-20 年內我們將擁有“難以想像的智能體”。
他也坦言，最初沒有意識到 AI 和能源的深度耦合，“是 OpenAI 發展到一定階段才意識到，智能的極限是能量。”
這也是他投資核聚變和基礎能源技術的根源。
九、我們正在走入一個新的技術文明期
Altman 最後說了一句很有力量的話：
“五年前 GPT-3 還不敢拿出來用，現在我們已經擁有博士級智能。再給五年，你能想像我們會在那裡嗎？”
這不僅是技術速度的判斷，也是一個強訊號：
不懂 AI，未來將寸步難行；懂 AI，但不敢行動，同樣也將被浪潮淹沒。
對我們來說，現在不只是一個追隨技術的時代，更是一個參與塑造未來的窗口期。
這是最危險的時代，也是最有趣的時代。
十、訪談原文
Sam Altman： "99%的世界都認為我們瘋了，1%的世界真的與你產生共鳴，你知道，在10到20年內，除非出現嚴重錯誤，我們將擁有難以想像的超級智能。這是技術史上創辦公司的最佳時機，絕對是有史以來最好的時期。
主持人： Sam，非常感謝你加入我們，也感謝你帶來的所有啟發。我的意思是，OpenAI本身對任何真正有抱負的人來說都是一個真正的啟發。也許我們從這裡開始，那些早期看似微小但後來證明極其關鍵的決定是什麼？
Sam Altman： 我的意思是，僅僅決定去做這件事就是一個重大決定，我們非常接近不創辦OpenAI。AGI聽起來很瘋狂。我當時有Gary的工作，我們知道有很多其他很棒的事情要做，都會成功，所有這些偉大的初創公司，而AGI就像一個白日夢。而且即使這是可能的，DeepMind似乎也遙遙領先，無法企及。
所以我們在2015年的這一年裡一直在談論創辦它，你知道，這就像擲硬幣一樣。我認為這是許多雄心勃勃的事情的故事，它們看起來如此困難，有如此多的好理由不去做它們，真的需要一群核心的人坐在房間裡，看著彼此的眼睛說"好吧，讓我們做這件事。"這些都是非常重要的時刻，我認為當有疑慮時，你應該傾向於它們。
主持人： 所以有十億個理由，十億個原因，人們可能會說你不應該這樣做。我的意思是，從一開始，即使是你們發現的擴展定律之一，現在很難記住當時的情況。明年將是我們的10周年紀念，所以不是，是的，謝謝，但要記住10年前AI的氛圍是什麼樣的，那是在第一個有效的語言模型之前很久。
Sam Altman： 我們試圖玩視訊遊戲，我們有這個小機器人手，可以勉強做魔方。我們沒有產品的想法，沒有收入，真的沒有想法我們會有收入。我們坐在會議桌和白板前，試圖想出寫論文的想法。這很難現在解釋，因為現在看起來如此明顯，當時看起來多麼不可能，ChatGPT的想法完全屬於科幻小說的範疇。
主持人： 我的意思是，真正讓我印象深刻的一件事是，你在某種程度上集結了這個想法，即你應該致力於AGI，然後同時你找到了世界上最聰明的人，他們正在從事那件事，第二部分比聽起來容易。
Sam Altman： 如果你說我們要做這個瘋狂的事情，它令人興奮，如果成功了很重要，而其他人沒有在做，你實際上可以把很多人聚集在一起。所以我們說"好吧，我們要朝著AGI的目標前進。"99%的世界都認為我們瘋了，1%的世界真的與此產生共鳴。
事實證明，在那1%中有很多聰明人，你可以得到，真的沒有其他地方可以去。所以我們能夠真正集中人才，這是人們關心的使命。所以即使看起來不太可能，如果成功了，它似乎非常有價值，我們在初創公司中多次觀察到這一點。
如果你做的事情和其他人一樣，很難集中人才，很難讓人們真正相信一個使命。如果你在做一件獨一無二的事情，你就有了一個真正好的順風。
主持人： 好的，所以這個房間裡的一些人可能在想，我應該嘗試從一開始就創辦一個OpenAI規模的東西嗎？你知道，你也在第一次創辦Loop時工作過，有什麼經驗教訓嗎？
Sam Altman： OpenAI從一開始就不是OpenAI規模的東西。OpenAI就像8個人在一個房間裡，然後是20個人在一個房間裡，很不清楚要做什麼。我們只是試圖寫一篇好的研究論文。
所以最終變得真正大的事情不是從那樣開始的。我認為重要的是夢想如果成功了它可能會很大，沒有什麼大的事情是從那樣開始的。Vinod Khosla有一句我一直喜歡的話，"一個零百萬美元的初創公司和一個零十億美元的初創公司之間有很大的區別，但它們都有零美元的收入。"
它們都像幾個人坐在房間裡，你們都在試圖讓第一件事奏效。所以我對嘗試創辦大東西的唯一建議是選擇一個市場，在那裡似乎有一些版本的未來，如果成功了可能會很大，但除此之外，就像長時間一隻愚蠢的腳在另一隻前面。
主持人： 人們使用ChatGPT的方式發生了很大變化，人們使用你們API的方式發生了很大變化。像O3這樣的最新模型，什麼最讓你驚訝，現在有什麼突發行為或用例讓你印象深刻？
Sam Altman： 我認為我們處在一個非常有趣的時期，我們有一段時間沒有處在其中了，但就像現在我們處在一個有趣的時期，相對於模型能力的產品積壓在這裡，人們已經想出要建造的產品在這裡很低。
即使模型沒有變得更好（當然它們會變得更好），也有大量新的東西要建造，而且就像上周O3的成本是本周的五倍，這將繼續下去。我認為人們會對性價比的下降程度感到驚訝。
我們即將推出一個開源模型，我認為人們會感到驚訝。我不想搶奪團隊的榮耀並預先宣佈這個，但我認為你們都會感到驚訝。我認為它會比你們希望的好得多，使用它在本地運行極其強大的模型的能力會讓人們對可能的事情感到非常非常驚訝。
所以你有這個世界，模型能力已經進入了一種新的，非常新的領域。API的成本將繼續大幅下降，開源模型將非常棒。我認為我們還沒有看到推理模型能夠實現的新產品創新水平，這是有道理的，它們相當新。
但這是利用這種存在的新事物的建立公司的特殊時機，這種周期表上沒有人建造過的新方塊。
主持人： 所以只是在上個月，我認為我們才真正開始看到初創公司說好的，推理模型是不同的，你知道整個互動模型是不同的，真正為此而建造。對我來說，甚至記憶也變成了感覺像我在和一個瞭解我的人交談，這很有趣。
Sam Altman： 是的，記憶是我們今年推出的我最喜歡的功能，我不認為OpenAI的大多數人會這麼說，因為我們推出了很多東西，但我喜歡ChatGPT中的記憶。我認為它指向了我們希望產品發展的方向，即你將擁有這個瞭解你的實體，連接到你所有的東西，並主動幫助你。
它不僅僅是你傳送消息，它傳送給你一個，但它會一直運行，它會查看你的東西，它會知道何時給你傳送消息，它會知道何時代表你去做某事。你會有特殊的新裝置，它會整合到你使用的每個其他服務中，你就會有這個東西在你的生活中與你一起運行。我認為記憶是人們第一次能夠看到這種情況的到來。
主持人： 回到過去，你發了一點關於《她》的推特，你知道什麼時候會到來，你能給我們一個關於那個的alpha洩露嗎？
Sam Altman： 我認為逐漸是答案，不，如果我心中有一個日期，我可能只是興奮地告訴你。但就像現在記憶有一點，當它在後台持續運行並給你傳送東西時會更多一點。當我們發佈第一個新裝置時，它會更多。
但我認為《她》的關鍵不是小小的硬體，而是這個東西達到了一個點，它可以在背景執行，感覺像一種AI伴侶。
主持人： 我想我們開始看到LLM與你的真實資料整合的力量，你知道我聽到傳言MCP今天要來OpenAI了。
Sam Altman： 是的，哦，今天我想是的，太棒了。
主持人： 關於實際整合的驚人之處是什麼，比如你看到人們實際上在操作他們的核心資料庫嗎？
Sam Altman： 你知道在YC，我們內部實際上有那個代理基礎設施，我們一直在使用它。人們肯定開始使用ChatGPT作為這種作業系統，與他們整個生活中的一切。整合到儘可能多的資料來源是重要的。
始終與你在一起的裝置，如新型網路瀏覽器，與所有資料來源的連接，記憶，然後一個持續運行的模型。你把所有這些放在一起，我認為你會到達一個相當強大的地方。
主持人： 你認為這在未來會在雲中，還是會在我們的桌面上，或者兩者的某種混合？
Sam Altman： 所有這些的某種混合，人們肯定會為某些事情運行本地模型，比如如果我們能把ChatGPT工作負載的一半推到你的本地裝置上，沒有人會比我們更高興，我們的雲。
我認為我們很快就會運行世界上最大和最昂貴的基礎設施，所以如果我們能推掉一些那會很好。但很多會在雲上運行。
主持人： 獲得計算資源對你來說有多令人驚訝？
Sam Altman： 我的意思是我們已經變得非常擅長它，但這是我們從零開始，chatgpt.com兩年半前甚至不存在，到像世界第五大網站，在某個時候希望將成為第三大，如果我們當前的增長率繼續，希望有一天成為第一大。
我認為做到這一點無論如何都很難，就像你通常比我們得到的時間更長來擴展一個新公司的基礎設施。但你知道有很多人想要幫助。
主持人： 嗯，你們一直在做的工作令人難以置信。我們看到像O3和O4 mini這樣的推理模型與像4o這樣的多模態模型平行發展。當這兩個執行緒匯聚時會發生什麼，GPT-5及以後的願景是什麼？
Sam Altman： 我的意思是我們不會在GPT-5上完全實現，但最終我們確實想要一個整合模型，可以在需要時推理，在需要時生成即時視訊。
如果你問一個問題，你可以想像它非常努力地思考，做一些研究，編寫一堆程式碼，及時為你建立一個全新的應用程式，或者渲染你可以互動的即時視訊。
所以我認為這會感覺像一個真正新型的電腦介面，AI在某種程度上已經做到了，但當我們得到一個具有真正完整多模態性的模型時，如完美的視訊、完美的編碼、一切和深度推理，這會感覺相當強大。
主持人： 看起來這可能是向體現方面的跳躍，你知道擁有視覺、語音和推理是向機器人的跳躍。
Sam Altman： 我們想要我們的策略是首先掌握這一點，然後確保我們可以將其連接到機器人。但機器人的時代很快就要到來。我認為我對這樣一個世界非常興奮：當你註冊ChatGPT訂閱的最高等級時，我們也會給你免費寄送一個人形機器人。我的意思是，那個未來將會非常瘋狂。
能夠擁有在現實世界中做真正工作的機器人，我認為我們現在離這個目標不遠了。機器人的機械工程一直很困難，認知部分的AI也很困難，但感覺觸手可及。
我認為在幾年內，機器人將開始做超級有用的事情。製造十億個機器人仍然需要一段時間，但我不知道，我對這個問題很感興趣：你需要多少機器人來完全自動化供應鏈？比如如果你用傳統方式製造一百萬個人形機器人，它們能運行整個供應鏈，駕駛採礦裝置，駕駛集裝箱船，運行鑄造廠並製造新機器人嗎？
然後也許你實際上可以快速在世界上獲得很多機器人，但世界對人類機器人的需求將遠遠超過我們目前供應鏈所能想到的。
主持人： 我想當你坐在我的位置時，你主導的事情之一是在YC對硬科技的更多投資。坐在我們現在的地緣政治位置，我們需要做什麼來確保美國實際上能夠擁有製造業和工業能力？你知道，我們甚至不能製造精密螺絲和大型鈑金而不產生瘋狂的成本超支。我們能做什麼來確保這種情況在這裡發生？
Sam Altman： 有所有這些人們一直拋出的答案，一段時間以來一直拋出同樣的東西，顯然沒有奏效。所以我認為所有的政策都值得嘗試，但我的直覺是我們需要嘗試新的東西，我們不應該繼續嘗試同樣失敗的東西。
你知道，AI和機器人確實給我們一個新的可能性，以一種真正重要的新方式將製造業帶回這裡，將這些複雜的產業帶回這裡，我會說這至少值得嘗試。
主持人： 是的，在這裡防禦性看起來像什麼？你知道經典問題之一是，你知道我如何創辦一個不會被OpenAI碾壓的初創公司，這是我們聊天中的第一個問題。
Sam Altman： 我們不想碾壓你。看，我們要做我們的事情，希望做得很好。我們要嘗試從ChatGPT中製作最好的超級助手，我們要加入我們認為需要加入的東西。
但這只是我們面前機會的一小部分，當人們說我要創辦一個新的初創公司，我要製作ChatGPT的一個版本時，這讓我們感到難過，因為我們認為我們會做得很好，我們有一個相當大的領先優勢。
但還有很多空間可以追求，有很多令人難以置信的其他公司使用我們的平台建立起來。我們希望讓你們所有人更容易，我們希望做更多的事情，比如現在你可以想像ChatGPT可以為新的初創公司帶來很多流量，我們可以在ChatGPT內部做一種新型的應用程式或代理或任何你想稱之為商店的東西，為新的初創公司帶來流量來幫助。
你可以想像我們可以做一個用OpenAI登錄，人們可以帶著他們的個性化模型，輕鬆連接到新的初創公司，這可能在很多方面都會有幫助。所以我們想成為其他人建造東西的平台。
我們的建議是不要建造我們的核心聊天助手。但還有另一個問題，這對我見過的每種創業歷史時刻都是一樣的，人們同時對同樣的事情感到興奮。
所以與其去建造你想到的每個人都在做的事情，我們是非常社會化的生物，我們受到其他人正在做的事情的很大影響。
我打賭如果Gary列出他最常聽到的人們想用AI建造的五個想法，房間裡一半的人會為其中一個舉手。希望在這個房間裡有一天會創辦一家比OpenAI大得多的公司的人，我敢打賭那個人不在這五個中的任何一個上工作。
所以如果其他人都試圖做同樣的事情，很難建立可防禦的東西。有時候它會奏效，這不是不可能的，但最好的、最持久的公司通常不會做與其他人相同的事情。
這給你時間在你必須回答防禦性問題之前弄清楚什麼是偉大的產品，如何建造技術。我們花了很長時間才弄清楚如何回答ChatGPT的防禦性問題。
我們建造了這個東西，很長一段時間唯一的防禦性是我們在市場上有唯一的產品。然後我們開始有一個開始知名的品牌。現在我們有記憶和連接以及一大堆其他真正可防禦的東西。
但你知道，在很長一段時間裡，這對我們來說是一個公平的批評，我們沒有任何防禦性策略，我們只是有市場上唯一好的東西。然後你有一些窗口，在此之前你必須建立防禦性。
主持人： 我們過去談論過的一件事是我們都是Peter Thiel的忠實追隨者，他談論了很多關於逆向思維但正確的問題。
Sam Altman： 我認為Peter是個天才，絕對是。
主持人： 你以真正根本的方式逆向思維。我的意思是回到對話的開始，人們認為哦，擴展定律有價值的想法，今天它被視為基本真理，但不是很多年前，它與基本事實完全相反。
當你得到那種推回時，你和你的團隊感受到什麼？你說你知道，我不會做你告訴我的事情，你知道我要推回，得到推回意味著這是一個逆向思維的領域，我們要在這裡下注，我們要是對的？
Sam Altman： 面對很多其他人告訴你你錯了時保持信念是很困難的，我認為說這很容易的人不誠實。隨著時間的推移會變得更容易，但就像我記得有一次我可以說這個，因為它被公開了，在OpenAI早期不是早期，幾年後，Elon給我們發了一封真的很刻薄的郵件。
我們已經合作了一段時間，說我們有零％的成功機會，不是零，零，我們完全失敗了。我們最近向他展示了GPT-1，他說"這是垃圾，不會奏效，沒有意義。"
他當時是我的英雄，我記得那天晚上回家時想"如果他是對的怎麼辦，這糟透了。"你知道你在這件事上如此努力工作，就像你把生命力傾注其中，你有這些聰明的人，你尊敬的人，他們說"你完全錯了。"
或者你知道這永遠不會奏效，或者你沒有防禦性，有人會殺死你，這會發生，那會發生。我沒有神奇的答案，除了這真的很艱難，隨著時間的推移會變得更容易。
但這會發生在你們所有人身上，你就像被擊倒，站起來，拍掉身上的灰塵，試圖繼續前進。
主持人： 讓我們談談AI代理，你知道那是AGI的第三級。我認為Greg Brockman最近談到了這是代理的一年。使用像操作員程式碼直譯器這樣的工具，你認為什麼樣的工作流程會消失或出現，我們還沒有準備好？
Sam Altman： 很長一段時間，ChatGPT就像Google的替代品，你可以問它大約和Google查詢一樣長的東西，你知道也許像半小時的Google查詢，它可以組裝在一起，這仍然很好，但它仍然感覺像搜尋的更高級版本。
但現在你開始看到事情，比如你可以真正給程式碼直譯器一個任務。或者深度研究，你有這個東西去做一堆事情，然後帶著提案回到你身邊。
這就像一個非常初級的員工，可以在短時間內工作，如果你想想世界上有多少工作是可以在電腦前完成的，在幾小時的時間段內，然後有人說好，這足夠好或不夠好，這是相當多的。
所以我認為這將會發展，這是我們之前談論的那種積壓的一部分，但我認為這將會走得很遠，我認為用當前的O3，更不用說我們的下一個模型，你可以建造很多這樣的體驗。
主持人： 你如何看待人機互動和介面的未來，是什麼樣的介面限制激勵了你？
Sam Altman： 你知道我認為科幻小說正確的一件事是介面幾乎融化的想法。就像今天的語音介面，我們認為是有點糟糕的東西，因為它們不能很好地工作。
但理論上，如果你能對電腦說"這就是我今天想要發生的事情，如果有任何變化，如果我被延遲，如果你知道發生了什麼，我相信你去做所有這些事情，但我不想被打擾，我不想考慮它。"
它就做了這一切，你相信它奏效了，那將是一個幾乎融化的介面，除了當它你知道就像一個超級棒的人類助手需要和你交談時。但你會真的很興奮。
當我今天使用我的手機時，我感覺就像我在紐約時代廣場走下去，被人撞到。我愛我的手機，這是一個令人難以置信的技術，但就像這裡的通知，這件事發生，你知道這件事彈出，像明亮的顏色，像各種閃爍的東西在我身上，這只是壓力。
我可以想像一個介面，電腦大部分融化，它做我需要的東西。但我真的相信它會做一個很好的工作，向我展示資訊，判斷什麼時候不行動，代表我行動。我對此非常興奮。
主持人： 我不會告訴你新裝置是什麼，嗯，我會一對一告訴你，但我不會告訴房間，但這非常像我希望我們能向人們展示與電腦不同的方式。
Sam Altman： 這是你帶來地球上最偉大的在世設計師之一Johnny Ive的原因之一嗎？
主持人： 是的，他真的很棒。他真的不負所有的炒作。
Sam Altman： 我認為在過去50年中，我們在電腦介面方面真的只有兩次大的革命。所以我們有鍵盤、滑鼠和螢幕，然後我們有觸摸和手機，做一個新的機會並不經常出現，我認為AI真的完全為完全新的東西打開了競技場。
我認為如果你必須選擇一個人來押注弄清楚這一點，他是明顯的選擇。
主持人： 是的，所以我們在YC一直在辯論的一件事，你知道不知道這是否好，對很多想要建立B2B SaaS的軟體工程師來說可能很可怕，這個想法是如果在未來你有你的底層資料庫，你有一個API層，是你的存取控制並強制執行你的業務邏輯，然後介面是LLM，就像你的電腦字面上是代理，你有及時軟體，它們就像複雜的流程，你只是要進去，它會為你編碼生成一個工件或一個窗格，做你想要的事情，如果你需要它，它會進入檔案並帶回來。
Sam Altman： 這會發生。看，這裡有兩種方式可以看待這個。首先，假設你們所有人都像創辦初創公司或已經創辦了初創公司，想想創辦初創公司，這是技術史上創辦公司的最佳時機，絕對是有史以來最好的時期。
是的，這是，但它之所以是最好的部分原因是地面在搖晃，確實有很多這些挑戰。所以一方面，你可以看像這樣的東西說我們一直是一家SaaS公司，現在所有的程式碼都可以在有人需要時及時生成，這對我們意味著什麼。
或者你可以看著它說哇，這會發生，但它會發生在每個人身上。初創公司獲勝的方式是當它們可以比大公司更快地迭代，它們可以以更低的成本做到這一點。
就像大公司有很多優勢，但它們迭代非常慢。如果某樣東西非常便宜，那麼它們的很多大優勢就會消失。
所以你可以以一種或另一種方式看待所有這些問題，但我建議看待它們的方式是每個人都將面臨同樣的挑戰和機遇，但當行業的時鐘周期改變這麼多時，初創公司幾乎總是獲勝，我們可能從未見過它改變這麼多，從那個方向行動，我認為你會處於令人難以置信的狀態。
主持人： 也許你可以邀請我有時做一個關於你可以隨著時間建立的防禦性領域的演講，因為我認為這是人們的內在問題，他們說"哦好的，你知道我是一家SaaS公司，將會有及時軟體。"我認為問題背後的問題是"什麼是實際的防禦性策略？"所以有一天那會是一個有趣的演講。
我想後台在我們最後一次活動中，你知道我們在談論這本書，有點像經典的麥肯錫著作《七種力量》，我只是想著，我從未想過我們兩個技術專家會坐在那裡實際引用一本麥肯錫顧問知名的書。
Sam Altman： 感覺很不對，是的，我不知道，從美學上感覺很糟糕，但是的，七種力量。
主持人： 我想我們正在進入這個智能時代，我喜歡你的那篇文章，你認為這個時代對我們如何生活、如何工作以及作為一個社會如何為彼此創造價值意味著什麼？
Sam Altman： 你知道，在某種意義上，技術的整個弧線是一個故事，即我們發現更多科學，建造更好的工具，整個社會就像把腳手架建得更高一點。我們有了這個更令人印象深刻的工具鏈，重點是一個人可以做比以前多得多的事情。
這已經持續了很長很長時間。每一代人，當然我的意思是，如果你比較今天的一個人和100年或1000年前的一個人，一個人的能力要強得多。社會契約是你投入一些東西，你知道你建造下一層腳手架，但現在有人可以用這套新工具，用這個你知道的新層次做的事情是相當令人難以置信的。
我認為接下來10年與過去10年最不同的感覺之一是單個人或有很多主動性的小團體能夠完成多少事情。這比聽起來更重要，因為協調成本是巨大的。
當我們能夠用更多知識、更多工具、更多資源等等來賦能人們時，我認為我們不僅會看到稍微多一點的東西被建造，而且由於人與人之間的這種協調成本，我們會看到真正的變化。
所以我認為一個人或小團隊能完成的數量，做這件事的滿足感，最重要的是我們都會為彼此獲得的東西的質量將是相當了不起的。
主持人： 當我回想OpenAI的故事時，我經常想到做出了驚人工作的關鍵幾十個人，這些工作導致了我們現在所擁有的一切，但我試圖記住，我也總是必須想到歷史上可能更多的數千萬人，他們開始挖掘岩石，弄清楚半導體是如何工作的，建造電腦，建造網際網路，等等，讓這個小團體能夠在如此高的影響力水平上工作，如果沒有社會的集體產出，他們永遠無法做到。
你對這種程度感到驚訝嗎？我的意思是這個房間是你在向皈依者傳教，但這很棒，順便說一下，我的意思是這就像將要創造未來的人的集合，但從未有過像這樣的聚會在一個地方，這很酷。
但與此同時，你知道我們在某種程度上，這是整個社會的前沿，因為有75億人可能甚至還沒有嘗試過這些東西，不僅如此，他們與它的主要互動是它不起作用，它產生幻覺。你對現在面前的3000人有什麼要說的？
Sam Altman： 這是矛的薄刃，我們字面上是第一個教導人們並給人們這項技術的，首先這是一個很好的位置。在YC工作最有趣的事情之一是你可以生活在前沿，你可以在先鋒隊周圍。
這只是一種有趣的生活方式，你可以看到即將到來的事情，你知道希望對塑造它有一些小的影響。但我不知道，我認為AI現在有點主流。
它不是的負面方式是大多數人仍然把AI想成ChatGPT，很多人使用ChatGPT，但他們像聊天機器人一樣使用它，他們還沒有理解接下來會發生什麼，可能你們都有。
但我不知道，能夠稍微生活在未來是一種巨大的特權，你知道去為其他即將到來的人建造東西。
主持人： 所以你是世界上最擅長聚集最聰明的人的人之一，關於招聘你必須學到的一些最困難的教訓是什麼？這個房間裡的很多人，他們從未管理過一個人，更不用說讓某人辭掉他們在大公司的六到七位數工作來為他們的革命工作。
Sam Altman： 招聘真正聰明的人，他們顯然真的有動力，真的有生產力，可以作為團隊的一部分工作，我認為確實能讓你走90%的路。人們專注於其他要招聘的東西的程度總是讓我驚訝。
所以我認為你知道，鑑於我們現在不能做完整的45分鐘，真正聰明的人，有動力，好奇，自我激勵，勤奮，有良好的成就記錄，可以作為團隊的一部分非常好地工作。
與公司的願景保持一致，所以每個人至少朝著同一個方向前進，這效果很好。
主持人： 我的意思是通過強有力的記錄，你是指那個像你知道的在頂級機構做了20年管理員的人，還是因為你走了另一條路？
Sam Altman： 我不，特別是在初創公司早期，我不相信招聘那些人。那裡的經驗是有價值的，有時候你真的需要那個，但我沒有成功，坦白說，像YC也沒有太多成功，試圖從像非常資深的知名管理員開始，作為初創公司的第一個僱員之一。
我會選擇年輕的、有衝勁但顯然能完成事情的，而不是有極其完美記錄的人。會有一個時候你以後需要一些那樣的人，但我不知道你怎麼做，但當我在閱讀YC申請時，我從不看簡歷項目。
你知道你在Google工作或去了這所大學，我從不在乎，我總是直接去看你做過的最令人印象深刻的事情。然後有時我不會被那個說服，去看簡歷，但那對我來說總是次要的事情。
主持人： 所以看看他們實際編碼了什麼，他們建造了什麼，比如他們的速度，他們如何思考問題和解決問題。我看到PB在那裡，他有這句話，我希望這是他的話，因為我已經把它歸因於他很多次了，"僱傭斜率而不是y截距"，我認為這是令人難以置信的好建議。
讓我們談談作為OpenAI的CEO，總體上一些最困難的教訓是什麼？
主持人： 我不推薦它。沒有單一的挑戰會那麼困難，但我們必須同時做的事情數量和以各種方式針對我們的其他大公司的數量，就像比我認為可能一次處理的上下文更多，更多的從大決定切換到完全不相關但也是巨大的決定。
Sam Altman： 展望未來10到20年，你個人最興奮的是什麼，人們現在應該建造什麼來使那個未來成為可能？你知道有科學家，有軟體工程師，有人，我的意思是這是一個全技術人群。
主持人： 看，有很多。你知道在10或20年內，除非出現嚴重錯誤，我們將擁有難以想像的超級智能。我非常興奮看到那會如何發展。
被迫選擇一件事，不把它留作模糊的答案，我認為科學AI是我個人最興奮的。我相信，從一階近似來看，世界上所有長期可持續的經濟增長，像一切導致人們生活變得更好的東西，基本上是發現新科學並擁有相當好的治理和制度，這樣科學就可以得到發展並與世界分享。
但如果我們能用AI大幅增加新科學發現的速度，我相信這將復合到每個人生活的令人難以置信的增長和奇蹟。所以我認為在那個時間框架內我會選擇那個。
主持人： 我想你個人招募Helion來做Y Combinator的事情之一，他們在聚變方面做著令人難以置信的事情，這是你當時就在思考的事情嗎，還是你知道顯然能源和氣候甚至在那時就是每個人擔心的一部分？
Sam Altman： 但這有點尷尬，我長期以來一直痴迷於能源和AI，作為我認為將是兩個最重要的事情，或者至少是我感到最熱情的事情。真正像我知道我想要集中時間和資本的兩個領域。
我不能回憶起在開始OpenAI之前我曾經想過它們會如此明顯相關，你知道能源最終會成為我們能擁有多少智能的根本限制因素。
我不知道我怎麼錯過了這一點，因為我通常善於思考這樣的事情，但我真的把它們當作非常獨立的，你知道我們需要AI來擁有所有想法，需要能源讓所有事情在世界上發生，我顯然在開始OpenAI後立即痴迷於AI的能源，但像2015年之前我認為我把它們當作正交向量。
主持人： 我的意思是我確定你看過那個圖表，所有房間裡的有效加速主義者都看過，基本上有高生活標準，真的是我痴迷於這個圖表，我長期以來一直痴迷於那個圖表。它直接關係到任何給定的人可以獲得的能源量。
Sam Altman： 是的，我認為這是在很長很長的人類歷史時期內最令人驚嘆的圖表之一，生活質量和能源豐富度以及能源成本的相關性。所以那個圖表和類似的圖表是我首先痴迷於能源的重要原因，它就是這種瘋狂的高影響事物。
主持人： 聽起來這不完全是相互依賴的，更像是你有雙重興趣，但你字面上把它們編織在一起了？
Sam Altman： 我有一個興趣，就是極端豐富，就像什麼是技術槓桿點，讓未來變得瘋狂不同和更好，這是兩個關鍵的東西，但不是作為同一個向量。
現在我很多思考我們實際上能在地球上建造多少能源，在運行GPU產生的熱量讓地球過熱之前，我們能走多長時間，在我們必須把所有GPU放在太空之前。但在那時，是的，我真的把它們想得不同。
主持人： 我的意思是，技術專家獨特地理想擁有的一個定義信念似乎是他們相信我們實際上可以創造那種豐富，你知道如果你有按需的智能，然後你有按需的能源，那麼會如何發展？
就像你知道所有被愛心機器監督，我從未參加過歐洲的那些去增長會議之一或其他什麼。但我一直有點想去一個。
這是反去增長，這完全是反去增長會議。但我會喜歡坐在黑暗中，在寒冷中，沒有人拿出他們的手機，只是談論一切有多可怕，沒有希望。
我想體驗一次那種心態，因為我從未感受過。我認為這是對我來說最難認同的運動之一。
顯然這就像我的團隊和我的世界，但初創公司的樂觀主義，舊金山的，技術行業的，AI的，你們所有人將要做的。那是我大腦自然居住的空間，對我來說很難真正同情另一邊，但我很確定我們是對的，他們是錯的。
主持人： 但我們如何到達那裡呢？對吧，你這個令人難以置信的技術真正為他人創造豐富的願景，我的意思是你已經做了這麼多，但你知道為我們指明道路，你知道我們如何其他地到達那裡，我們如何讓它更快，你知道政府在這方面發揮作用嗎？
Sam Altman： 幾乎就在五年前，差不多就是這一周，我們把GPT-3放入API，人們開始玩它。它幾乎不能使用，相當尷尬。在五年內，我們從這個幾乎不能寫句子的東西發展到像你知道的在大多數領域都是博士級智能的東西。
再過五年，我認為我們將能夠保持同樣的進步速度，我認為如果我們這樣做，如果我們也建造基礎設施來為人們服務，那麼這個房間裡的每個人都會弄清楚如何採用那項技術並將其適應每個人需要的東西。
我最喜歡的AI類比是電晶體，就像歷史技術類比。你知道一些人發現了新的真正重要的科學發現，社會、經濟或任何你想稱之為的東西只是開始工作，做它的事情，那個魔法只是想出如何為人們創造令人難以置信的價值，真的在相當短的幾十年內顯著提高生活質量。
我認為這將更快更陡峭，但我認為它會朝著同樣的方向發展。你知道我們需要製造偉大的技術，弄清楚剩餘的科學東西，我不認為還剩下很多。
我們需要弄清楚如何建造你們所有人需要的基礎設施來提供服務。然後你們所有人都必須去弄清楚世界上的人們用這個新魔法需要什麼。
主持人： 所以讓我們回到2005年，Y Combinator的第一批。你是如何聽說Paul Graham的，你在讀他的文章，我在讀他的文章。
Sam Altman： 所以我聽說過他在網際網路上有這種崇拜追隨，但我從Blake Ross那裡聽說了當時被稱為夏季創始人計畫，現在只是叫Y Combinator，我和他住在同一個新生宿舍，他在Facebook上發佈了關於它的資訊。
然後我想Paul說"哦，你是新生，你知道有另一批即將到來。"
主持人： 你通過電子郵件回覆了他什麼？
Sam Altman： 你知道有趣的是你提起這個，我幾天前剛剛挖出了那封電子郵件，因為我感覺我隨著時間被錯誤引用了，我很好奇。
他對故事的講述是我說我是二年級學生，我要來，但我寫的比那好得多，就像哦，也許有一些誤解，你知道實際上我是二年級學生，我仍然可以做到，如果第二天還可以來的話，我很想來。
主持人： 所以在某種程度上，你知道瘋狂的事情是你坐在3000個有點像你的人面前，你知道他們坐在你2005年的位置。鑑於你知道的所有事情，你看到的所有事情，自那以來你學到的所有事情，你會對那時的Sam Altman說什麼，你知道你最驚訝你不知道的事情是什麼？
Sam Altman： 我的意思是只是需要，我的意思是你經歷過，你知道你做過，我希望有人教過我在長期內信念和韌性的重要性。
人們真的不談論那有多困難，一開始很容易，但你的儲備會耗盡，以及如何在長期內保持下去。也只是相信它最終會奏效。
就像顯然我的第一個初創公司並沒有那麼好。我認為很多人在一個失敗的初創公司後就放棄了，但初創公司一直不奏效。
學習如何繼續前進，繼續工作，我認為真的很重要。發展對自己直覺的信任，隨著時間的推移，當你完善你的決策和直覺時增加那種信任，我認為這真的很重要。
有勇氣從事不時髦但是你相信和關心的東西，我認為這真的很重要。
我最近有了一個孩子，每個人在你有孩子時告訴你的事情是這是你將做過的最好的事情，但也是你將做過的最困難的事情。
就像好的部分比你能想像的要好得多，困難的部分要困難得多，這都是完全正確的。這也基本上是我對做企業家的感覺。
好的部分真的很棒，比你想的要好，困難的部分像令人震驚地比任何人能以對你有意義的方式表達的要困難得多，你必須繼續前進。
主持人： Sam Altman，大家感謝，感謝。 (出海研究院)