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黃金創多年新高：達里奧談黃金的歷史與投資邏輯
黃金創多年新高：達里奧談黃金的歷史與投資邏輯（上）
導讀：
過去一年，全球黃金價格經歷了顯著上漲，突破多年高點，全年黃金的回報率高達50%+。
在全球債務高企、貨幣持續貶值的背景下，橋水創始人達裡歐再次強調了黃金在投資組合中的獨特價值。
訪談中，他回顧了自己從少年時期打工、投股到期貨交易的成長軌跡，揭示了早期投資經驗和情緒管理對長期成功的重要性。
他指出，投資不僅是選擇資產，更是對風險、槓桿與收益的系統考量。尤其在黃金方面，達里奧強調其本質是一種無需依賴任何承諾的財富儲存工具，不會被人為印鈔稀釋，因而在通膨或債務危機下表現出極強的防護能力。
針對普通投資者，達裡歐提出了“5%—15%黃金配置”策略：黃金並非追求高收益，而是通過低收益高安全性的特性，為整體投資組合提供分散風險的價值。
結合過去一年黃金價格的強勁表現，這一建議顯得尤為現實：在法幣信用風險日益凸顯的情況下，適度持有黃金可為投資組合提供穩健避險，同時保持靈活性應對不確定性。
訪談時間：2025年12月
以下是訪談的上半部分：
主持人：您好，雷。感謝您今天來分享。我自己也是個交易員，做這行已經有21年了。我覺得我能從您這兒學到很多東西，印度國內還有很多和我一樣的人，也都能從您身上取經。容我先介紹一下今天的聽眾背景。
他們都是印度的年輕人，有的想創業，有的想做投資，有的想當交易員，都是想在股市裡闖出一番天地的人。年齡大概在18到30歲之間。
達利奧：太好了。這正是我這個年紀最想交流的群體。我這輩子摸爬滾打，攢下了不少經驗，就想把這些東西分享給年輕人。所以真的很感謝你給我這個機會.
主持人：不，應該是我們謝謝您。您的大名可以說是家喻戶曉。不過還是想請您簡單聊聊您人生中的幾個關鍵節點。
簡單回顧一下，幫大家更瞭解您。能說說您是怎麼看待自己從年少時到現在的人生歷程嗎？
達利奧：我父親是一名爵士樂手，母親是全職家庭主婦。我是獨生子。
家庭氛圍很溫暖。家境不算窮，但也只是中下階層。我很小的時候就開始打工賺錢了。
其中一份工作是在高爾夫球場當球僮。當時正好趕上股市牛市，我就經常和那些來打球的客人聊股市。
我當時的工錢是背一個球包6美元，我一次背兩個，一趟下來能賺12美元。
每攢夠50美元，我就把錢投進股市。就這樣，我開始在股市裡小試牛刀，就像你剛才說的，早早入了行。
我買的第一隻股票，理由特別簡單，它是我當時聽說過的，唯一一隻股價低於5美元的股票。
我當時想，“股價便宜，我就能多買幾股，這樣等它漲了，我就能賺更多錢”。現在看這個想法當然很荒唐，而且那家公司當時都快破產了。結果有一家公司收購了它，股價直接漲了兩倍。我當時就覺得，“原來炒股這麼簡單”。其實根本不簡單。但我就是這樣，在12歲那年迷上了股市。
主持人：您覺得是不是這樣，我經常琢磨這個問題。我17歲的時候，買過一家印度的軟體公司股票，叫瑪軟科技，那家公司當時都快倒閉了，結果股價又翻了一兩倍。是不是很多人能在股市裡堅持下去，都是因為第一次試水就交了好運？您覺得是這樣嗎？
達利奧：我覺得正向激勵確實會起作用。（兩人相視而笑）反向激勵的效果也一樣明顯。
主持人：是啊。如果第一次炒股就虧了錢，可能這輩子都不會再碰股市了吧？
達利奧：差不多就像手碰到了滾燙的爐子，一次就夠了。這種教訓，誰會犯第二次呢？
所以我不能百分百確定，但大機率是這樣的。不過我確實就這樣入了行。
對我來說，炒股就像一場遊戲，而且這確實是一場很棒的遊戲。一旦你把它當成遊戲，就會覺得，只要玩得好，就能賺到錢。
01 股市的波動：是人情緒的反應
主持人：您覺得股市有情緒嗎？它會不會在某些時候……對人區別對待？
達利奧：我覺得股市是沒有情緒的，有情緒的是我們自己。
我們人類的情緒可太豐富了。這也是我後來總結出的投資方法：每次做決策的時候，都把自己的選股標準寫下來。
每次買入或者賣出之後，我都會問自己：“我為什麼要做這個決定？”
然後把決策依據寫下來，再回溯檢驗，看看這套標準在過去是不是管用。我也是吃了很多虧，才慢慢養成這個習慣的。
還有就是，當你持倉的時候，尤其是持倉出現虧損的時候，你總會忍不住想：“是不是我漏掉了什麼資訊？”
然後就會糾結：“這個倉位該拿多久？我到底該怎麼辦？”所以說，情緒波動、認知侷限、目光短淺，都是投資路上的大問題。
所以，一旦你有了一套經過歷史檢驗的決策規則，之後只需要嚴格執行這套規則就行，這能幫你避開很多坑。
主持人：您最開始做交易的時候，用過槓桿嗎？
達利奧：最開始沒有直接用槓桿，但我年紀很小的時候就開始買期貨了，因為期貨本身就自帶槓桿屬性。
我當時就覺得，那時候沒什麼人做期貨交易。大宗商品期貨的交易也很少。但我當時就意識到，期貨能給我帶來槓桿。
所以我當時想，要是想在市場裡賺到錢，就得用好槓桿，這樣才能放大收益。
主持人：當時的槓桿倍數大概是四五倍嗎？
達利奧：當時做的是期貨合約。
主持人：哦。那保證金比例大概是15%到20%？
達利奧：對，差不多就是這個水平。
主持人：您最開始交易的是那種期貨合約？
達利奧：當時主要是大宗商品期貨。
主持人：明白。
達利奧：具體來說，從貴金屬到活牛期貨，幾乎什麼都做。
我當時尤其痴迷於穀物和牲畜這類大宗商品期貨。所以說，我的入行經歷…
你想聽幾個故事，我就給你講幾個。我就這樣一邊做交易，一邊讀完了大學。
而我投資生涯中，一個最關鍵的轉折點是—1971年，我大學畢業那年，去了紐約證券交易所的交易大廳做職員。
那是在我讀研究生之前的那個夏天。就在1971年8月15日，尼克松總統宣佈，美國不再履行用黃金兌換美元的承諾。
在那個年代，黃金才是真正的貨幣。而紙幣，就相當於支票簿裡的一張張支票而已。
主持人：他這算是違約呢，還是只是宣佈美元不再和黃金掛鉤？
達利奧：我一直沒搞懂這兩者的區別。
不管怎麼說，當初可是有明確承諾的，美元能兌換黃金。35美元換一盎司黃金。
結果他突然說，35美元再也換不到一盎司黃金了，所以在我看來…
主持人：這事兒的起因其實是越南戰爭和登月計畫。
達利奧：說白了就是美國當時花的錢太多了，這事兒在歷史上其實屢見不鮮。這個問題我們必須得搞明白，我肯定會詳細聊的。
縱觀歷史，那怕追溯到《舊約聖經》裡的禧年之類的記載，本質都是一樣的：當市面上有大量的貨幣索取權，但銀行裡的實際貨幣根本不夠兌現的時候，危機就來了。這種事兒在歷史上反覆上演。
美國的中央銀行也就是聯準會，是1913年成立的。
成立之初，聯準會確實儲備了黃金，但市場上對這些黃金的索取權，早就遠遠超過了實際的黃金儲備量。
道理很簡單：你借了很多錢，而且越借越多，要知道，一個人的債務，就是另一個人的資產。債主手裡握著債權，滿心期待能拿回錢，
可等到他們真的要兌現的時候，卻發現根本沒有足夠的錢。這就是1971年聯準會面臨的困境。
02 黃金的本質：防風險而非高收益
主持人：雷，您覺得錢到底是什麼？
達利奧：錢的本質是什麼？錢是交易的媒介，也是財富的儲存工具。
尤其要明確，錢的核心功能之一是財富儲存。
那什麼叫財富儲存工具呢？就拿印度來說，很多人都明白，黃金就是一種優質的財富儲存工具。
關鍵在於大家的共識：黃金能被當作交易媒介，我帶著黃金走遍世界各地，不管到那個國家，都能把它變現，換成能買到東西的價值，對吧？這就是錢的本質。
而縱觀歷史，黃金是人類使用最久、全球認可度最高的貨幣。
但這一切的前提，都是基於人們的共識。我們現在日常用的錢，大多是法定貨幣，那它的情況就不一樣了…
主持人：兩者的核心區別就在這兒，對吧？黃金是一種資產，而且它不會記在任何其他人的負債帳本上。
達利奧：沒錯，這才是真正的貨幣，甚至可以說是唯一的貨幣。當然，也不能把話說得太絕對。
我們可以聊聊加密貨幣。
但不管怎麼說，黃金是一種你能真正擁有的貨幣，不需要仰仗任何人的承諾才能兌現。而其他任何形式的貨幣，本質上都依賴於別人的兌付承諾，明白嗎？
不管最終能不能兌現，正因為如此，黃金的獨特之處在於，它被沒收或者違約的風險遠低於其他貨幣。
這就是黃金之所以特殊的原因之一。
回到你最開始的問題，黃金作為一種全球公認的財富儲存工具，你可以帶著它走遍各地，隨時使用，更重要的一點是，它的價值不會被人為稀釋。
你沒辦法通過印鈔來稀釋它的價值，黃金是印不出來的。
主持人：我這兒有個私人問題想問您。我自己就持有大量黃金，這麼多年來，我的資產配置裡一直有10%是黃金。
我對黃金的疑問是：雖然現在人類還沒辦法人工合成黃金，不過確實有人在討論，核聚變可能會產生黃金副產品，就像現在的人工培育鑽石一樣。
不過我不想把話題扯得那麼遠。但說到底，黃金的價值不也是基於人們的信仰嗎？這跟宗教是不是有點像？
我當然知道，黃金本身確實是個儲存價值的好東西，但如果孤立來看，它的實用價值真的足夠嗎？
達利奧：貨幣本身的實用價值也不高，對吧？
就像你揣著現金出門一樣，現金就是張紙，就是一張普通的紙，實用價值極低。
所以我覺得，黃金的價值根本不在於實用功能。你得跳出“黃金有什麼用”這個思維定式。
任何一種貨幣都存在風險，關鍵是它能不能一直保有貨幣的屬性。
比如在黃金的歷史上，每當有大型金礦被發現，黃金的價值就會因為供應量的增加而受到影響。
如果未來人類真的能人工合成黃金，就像現在合成鑽石那樣，那對黃金來說就是個巨大的風險。
所以說，所有貨幣都面臨著類似的風險：要麼是供應量被人為增加，要麼是人們對它的貨幣共識發生動搖。
後來黃金作為貨幣的地位沒落了，債券開始流行起來。但我們必須明白一個歷史規律：
政府永遠會面臨一個誘惑，法定貨幣印起來太容易了，而且債券還能產生利息。可黃金不一樣，黃金是不會生息的，本身沒利息。
主持人：但在印度，黃金是可以生息的。
達利奧：黃金還能生息？
主持人：印度本土的黃金產量其實很低，大部分黃金都依賴進口。所以為了實現財政穩健，印度政府推出了一個計畫，如果你購買政府發行的主權黃金債券……
達利奧：數字黃金吧，黃金債券。
主持人：對，買這個是能拿到利息的。
達利奧：但那根本不是黃金。
主持人：不過印度也允許實物黃金“貨幣化”，你可以把手裡的黃金借出去，賺取一定的利息。
達利奧：但這麼做的話，你還是要承擔信用風險。
所以說，你賺的其實是承擔信用風險的報酬，對吧？這已經不是黃金本身了，而是一紙“黃金歸還承諾書”，不是嗎？
當年的貨幣體系就是這麼回事，這也是為什麼這種債券會有利息，利息是為“黃金歸還承諾”支付的報酬。
當時所有人都對此深信不疑，這就是歷史上最大的陷阱。
古往今來，這個陷阱一直都存在，在很長一段時間裡，所有人都覺得：只要我握著這張“黃金兌換券”，不僅能拿到利息，還能隨時把它換成實實在在的黃金。
那我為什麼不拿著這張能生息的“黃金兌換券”，反而要去持有不會生息的實物黃金呢？這就是陷阱的核心，而且這個陷阱永遠都存在。
放到今天來看，這其實就是一種套利思維。
比如，我可以選擇持有不生息的黃金，也可以持有利息很低的瑞士法郎，還可以持有美元。美元的利息高低要看期限，我們假設美元的利息是4%。
我的核心問題是：如果黃金的漲幅超過4%，只要黃金漲幅超過4%，那持有黃金就比持有美元更划算。要是漲幅低於4%，那持有生息的美元債券會更合適。
我一直在琢磨這個問題，其實全世界的投資者也都在琢磨這個問題。
主持人：每當我思考財富儲存工具時，我就會想到黃金、各國貨幣、美元等等這些東西。
但如果我持有的是一些基礎資產的股權，比如一座能產出農產品的農場，那它的變現能力是不是會更強？
達利奧：所有資產的價值，都由兩部分構成：一是價格的漲幅，二是產生的收益。
也就是你能拿到的利息或分紅，再加上資產價格的波動，兩者加起來就是總回報。所有資產都應該用這個標準來比較，持有農場的股權也是一樣的道理。
說白了，就是你持有這座農場能拿到多少收益。
主持人：通常來說，這個收益率會超過4%。
達利奧：我不是要糾結具體的數字，而是想聊背後的邏輯。所以當我審視整個市場時，我會把所有資產放在一起比較。
我的核心思路就是：做多預期回報高的資產，同時做空或者借入預期回報低的資產，賺兩者之間的收益差。
所以不管通過什麼方式，本質上都是在不斷做這樣的收益對比和計算。農場股權也好，其他資產也罷，邏輯都是相通的。
但我認為，像農場這類流動性差的資產，理應給投資者更高的回報，畢竟你不能像買賣股票那樣，輕鬆地把農場賣掉或者再買回來。
03 對普通投資者的策略啟示
主持人：我是說，我指的是農業公司的上市股權。
達利奧：哦，那你說的就是公開市場的流動性資產了。我沒說清楚，是我剛才理解偏了。
那這種情況下，就不存在所謂的“流動性溢價”了，還是剛才說的那個總回報對比邏輯。
看它的收益率是多少？價格漲幅又是多少？兩者相加就是你的總回報。
再把這個總回報和其他可選資產做對比。說到這裡，就可以聊聊槓桿了，你會發現，槓桿的使用並不是非黑即白的。零槓桿就是完全不使用槓桿。
但你可以這樣想：如果我把預期回報低的資產變成負債（也就是借入這類資產），然後把借來的錢投入到預期回報更高的資產上，我就能賺得兩者的收益差。
這就是我理解的槓桿使用邏輯。
接下來的關鍵問題就是：如何應對風險？但風險和槓桿之間，並不是簡單的“零槓桿就沒風險”的關係，不是非黑即白的，而是一個連續變化的過程。
我覺得有必要補充兩點。投資主要有兩種思路。第一種是：如果你根本跑不贏市場，該怎麼辦？
要知道，大多數人都跑不贏市場。所以對於新手來說，投資不該是一場賭局。
核心問題應該是：“如果我不知道該押注那類資產，那我的投資組合應該怎麼配置？”
所以，如果你不是專業交易員，就應該從資產配置入手。
什麼樣的配置比例才是合理的？這也是為什麼很多印度人，甚至全球很多人都持有黃金。他們不想賭市場漲跌，只是把黃金當作財富儲存工具。
一旦確定了這樣的投資組合，就必須做到充分分散風險，
前提就是默認自己無法擇時。然後才會引出第二個問題：“你真的能擇時嗎？”
所以你現在問我的問題，本質上是個擇時問題。我得先把這個概念區分清楚。
我認為，大多數人都不應該去嘗試擇時交易。而且你現在問我的擇時觀點，我必須非常謹慎地回答，因為我的觀點可能是對的，也可能是錯的。
在回答你的問題之前，我必須先把這個前提說清楚，接下來再正式回應你的問題。
錢就是債務，債務就是錢。這裡面的邏輯是這樣的：
你手裡拿著一份債務憑證，本質上就是握著一張“兌付承諾”，而這份憑證的價值，最終取決於它能兌付的貨幣的價值，明白嗎？
所以說，當你持有債務憑證時，一旦它對應的貨幣貶值，你就會蒙受損失，對吧？
我剛才說“錢就是債務”，意思是：你日常持有的貨幣，本質上也是一種債務憑證。
錢即債務，債務即錢。回到你的問題上，在我看來，現在全球的債務規模已經太大了，而且還在不斷增加。
我觀察的不只是美國，而是全球範圍的情況，不管是英國、法國，還是大多數國家，債務都在過度擴張。這意味著我不願意持有這類貨幣。正因為如此，
我才一直更傾向於持有黃金，而不是這類法幣。
我認為，每個人在考慮自己的投資組合時，都應該重新思考：如果你沒有專業的投資能力，你應該持有什麼資產？
我覺得對於普通人來說，應該關注貨幣的“質量”，比如黃金這種優質貨幣。我的建議是：應該避開法幣，而且這只是一種戰術性的配置選擇，不屬於戰略性的資產配置。
每當我做資產配置時，我都會問自己：“好了，我該持有那些資產？”
我認為，普通人也好，大多數投資者也罷，都應該把投資組合中5%到15%的資金配置在黃金或其他替代貨幣上。具體比例要取決於組合裡還持有那些其他資產。
主持人：那怕經歷了去年的金價上漲，現在才開始建構投資組合，也應該這麼做嗎？
達利奧：我覺得大家得摒棄一個想法：不要把金價過去的漲幅當成配置的出發點。
你得先想清楚：“我該持有多少比例？什麼樣的比例才是合理的？”
所以，對你的問題，答案是肯定的。我們也可以聊聊黃金的定價邏輯，分析它未來可能漲多少、又有那些漲不動的理由。
但歸根結底，我還是要配置這個比例，因為它本身就是合理的配置區間。
如果你用量化模型做投資組合最佳化，我是說那種純靠演算法的最佳化方式。
然後問自己：“什麼樣的資產配比才能建構出最優組合？”
當你手裡已經持有股票和其他資產時，你會發現，黃金長期來看是和現金類似的低收益資產類別。
無論從歷史表現還是內在邏輯來看，它的年化實際回報率大概就在1.2%左右。
這個實際回報率確實不高，但它的分散風險效果極強。
因為一旦組合裡的其他資產遭遇重創，比如我們之前聊到的滯脹危機，或是遇到印鈔放水、債務危機這類情況時，黃金往往會表現亮眼。所以它能給整個投資組合帶來顯著的分散風險價值。
正因為這些特質，黃金才是我們所知的、最具根本屬性的貨幣。
同時，它也是避險其他資產風險的有效工具。這就是為什麼我建議配置5%到15%的黃金。
黃金創多年新高：達里奧談黃金的歷史與投資邏輯（下）
導讀：
過去一年，全球資產價格劇烈波動，黃金大漲、股市分化、泡沫爭議再起，很多人產生了一種錯覺：只要帳面財富在漲，自己就“更富了”。
但達利歐在這部分訪談裡，幾乎是用一整套人生尺度的框架，重新拆解了“財富、貨幣、泡沫、學習與成長”的真實含義。
他提醒年輕人：大多數所謂的“財富”，只是估值製造出來的幻覺，只有能變現成現金、能跨周期保存購買力的，才是真正的財富。
而泡沫的本質，正是帳面財富與真實貨幣的長期背離。當這種背離被稅收、流動性收縮或信用壓力刺破時，繁榮會迅速轉化為踩踏。
更重要的是，他把“賺錢”重新定義成一場長期遊戲：越早入局、越早在真實世界裡反覆試錯、積累對因果關係的理解，就越可能建構屬於自己的複利引擎。
相比押注某個資產漲跌，他更看重對自我天性的認知、對商業底層邏輯的理解，以及持續學習的能力。因為真正決定你一生回報率的，從來不是一兩次行情，而是你是否擁有一個會不斷進化的“認知資本系統”。
這是一份寫給年輕人的長期主義生存指南。
訪談時間：2025年12月
以下是訪談的下半部分
主持人：
你對年輕人的建議是什麼？
達利奧：
我給年輕人的建議就兩點：第一，投身你熱愛的領域。如果有機會接觸這個領域，就大膽去嘗試。
資本市場的魅力之一就是，你不需要太多本金就能入局。
我當年就是拿著50美元進場的。而且市場允許小額交易，你幾乎可以和那些大投資者玩同一個遊戲。在准入門檻這方面，資本市場做得很好。
所以，年輕時投身的領域，會對你產生深遠的影響。
就拿我12歲入市這件事來說吧。有人說，一些心理學家也認為，12歲之前，人的學習方式和青春期之後完全不同。
在青春期之前，不管是學語言、學運動，還是學其他技能，起步越早，效果就越好，也越容易內化成自己的能力。所以，不管是什麼領域，先投身進去再說。
比爾・蓋茲和很多科技大佬，當年都痴迷於玩電腦遊戲。他們沉浸在遊戲世界裡，破解遊戲程式碼，鑽研電腦技術，這些經歷深刻影響了他們的人生。
所以，投身一個領域，找到你熱愛的事，最好還能靠它賺錢。
哇，如果能把熱愛和賺錢結合起來，那真是太完美了。投身這個領域，然後多和這個領域的高手打交道，和他們交流學習。這就是一條很好的成長路徑。
主持人：好的，那我們先聊財富和貨幣。
達利奧：可以。還有泡沫、財富和貨幣的關係。
很多人都分不清這幾個概念，但搞懂它們的區別，是至關重要的。財富是很容易被“創造” 出來的，這和我們對財富的核算方式有關。
比如你創業開了一家公司，目標是做成獨角獸企業，你出讓了價值5000萬美元的股份，然後把公司估值做到了10億美元。
這樣一來，你就成了億萬富翁，帳面上的財富也記成了10億美元。可實際上，根本沒人願意花10億美元買下你公司的全部股份。現在很多所謂的“財富”，其實都是這麼來的。
你去看20世紀20年代的泡沫，或是其他歷史上的泡沫就會發現：不管形式如何，都是財富帳面值飆升，人們自我感覺身家不菲，可這些財富其實一文不值。
除非你把它賣掉，換成能花的錢。所以大家要明白，你帳面上的這些財富，這種所謂的“身家”，除了它本身的實用價值之外，只有變現成現金才能算真正的財富。
否則它的實際價值和帳面估值根本不匹配。而泡沫就是這麼產生的，這就是泡沫形成的底層邏輯。
歷史上的泡沫，本質上都是這麼一回事。
接著，市場就會出現“錢荒”。這時候會發生什麼？背後的機制又是什麼？
不管出於什麼原因，總會有人急需現金，而他們手裡只有帳面財富，於是他們就開始拋售資產套現，泡沫就這樣破裂了。你去看20年代的大泡沫，或是日本泡沫、2000 年網際網路泡沫，全都是這個套路。
你能清晰看到這個演變過程，畢竟帳面財富的創造，完全可以脫離真實貨幣。
貨幣是完成交易結算的工具，它和信貸有著本質區別。
你靠信貸買東西，就背負了償還貨幣的義務；可你用貨幣買東西，交易完成後就再無任何義務。
你付了錢，交易就算徹底結清了。所以現在來看，當前全球的財富-貨幣比率已經高得離譜，這一點現在尤為關鍵。與此同時，全球的貧富差距和價值觀分歧也在不斷拉大。
而當貧富差距大到一定程度，左右翼民粹主義就會抬頭，徵收財富稅的呼聲也會隨之高漲。
一旦開徵財富稅，再加上財富規模和貨幣供應量嚴重失衡，要知道，如果不徵稅，有些人的財富可以無限膨脹，可政府卻收不到足夠的稅。
所以徵收財富稅的壓力真實存在，而一旦徵稅，人們就不得不拋售資產換取現金來繳稅，這種拋售潮就會成為刺破泡沫的導火索。
所以在我看來，我們現在正處於泡沫之中。從各種指標來看，現在都是泡沫狀態。人們覺得自己很富有，可這種財富其實不堪一擊。
這就是我們看到的“財富繁榮 — 泡沫破裂” 的大致演變邏輯。
主持人：雷，我想問你一個很實在的問題。一個年輕人，比如一個25歲的印度年輕人，叫尼基爾，住在孟買，他該怎麼利用你講的這些理論框架來賺錢呢？
畢竟賺錢才是他的目標。他想知道，怎麼用這些知識更好地“入局” 賺錢？
達利奧：我覺得…… 學習分兩種，一種是理性認知層面的學習，一種是親身體驗層面的學習。
我可以跟你講這些理論，但這和親身實踐完全是兩碼事。
不管是什麼領域，你得先入局去做，那怕只是在街邊擺攤賣東西的小創業者也好。你得先參與到 “賺錢的遊戲” 裡。
不管你選擇那種賺錢方式，是投身公開市場，還是買一小塊房產，或是開個熱狗攤，不管是什麼，先入局再說。
只有親身入局了，你才能真正摸清這個行業的底層邏輯。這也是我們之前聊過的觀點。多和同樣在“入局做事” 的人打交道。
這樣一來，你在實踐的過程中，就能通過親身經歷，自我反思，再加上旁人的幫助學到東西。
主持人：我覺得每個人都想入局做事，也都在努力嘗試，但如果能從您這兒學到一些做事的門道，那就太有用了。要是我現在打算起步，我該關注什麼呢？
比如公開市場和私募市場裡的投資價值？
達利奧：我的看法恰恰相反。關鍵是找到你自己要做的事。
世間有各種各樣的“賽道”，你環顧四周就會發現，可供選擇的領域太多了。
我就讓我的孫輩們冬天去公園賣熱蘋果酒，這樣他們就能明白什麼是資本積累。他們會意識到：“我得買保溫瓶，還得買擺攤的桌子。”
這就是資本積累的過程。然後他們出去擺攤時會琢磨：“要是我來做蘋果酒，單位生產成本是多少？賣這個價的話，我的利潤空間又有多少？”
這樣他們就懂了什麼是利潤率，也明白了只有當利潤超過前期投入的資本成本時，才算真正賺到了錢。他們在親身實踐，也開始用這種商業思維考慮問題。
接著他們會主動和別人交流：“哎，我在那兒能買到更便宜的蘋果酒原料？” 諸如此類的問題。
所以說，你身邊到處都是可以入局的機會。先行動起來，自然就會發現問題、提出問題。
然後就會去鑽研、去探索。當然，你也可以找個能幫到你的人。
他們可能會跟你說：“嘿，有個小活兒你可以試試。” 不管是什麼事，這種小小的起步，都有可能發展成日後的商業帝國。
這個成長的過程，不管你是在印度，還是在世界上任何地方，都是一樣的。就像我當年在美國高爾夫球場當球僮一樣。正是這樣的起步，才會慢慢生根、發芽、壯大。
瞭解自己的天性稟賦非常重要。每個人的特質和偏好都不一樣。
有的人更厭惡風險，有的人則喜歡著眼全域。有的人擅長應對風險，有的人則習慣關注細節。
你自己的天性是什麼樣的？所以我開發了一個線上測試，叫“原則自測”（PrinciplesYou），完全免費。
我建議你去測一測，所有人都可以試試。通過回答一系列問題，這個測試會幫你分析自己，讓你更瞭解自己。
如果你還想瞭解身邊熟悉的人，也可以用它幫他們分析天性，看清他們的偏好是什麼。
我認為，人生的真諦，就是努力認清自己的天性，然後找到一條適合自己的道路。通往成功的路從來不止一條。
我想對所有觀眾說：認清自己的天性，找到那條最適合你的路。
主持人：從一個交易者的角度來說，如果時光能倒流，讓我回到 18 歲，我想問問您：您很擅長揣摩人，就像是在給人做心理分析一樣。
您會用各種測試去判斷，什麼樣的性格適合做什麼樣的事。雷，什麼樣的特質能成就一名交易者？交易者成功的關鍵是什麼？
達利奧：首先，“交易者” 這個詞，其實只是投資領域裡很小的一個分支，特指一類操作模式，對吧？
交易者做的事，可能是在這裡買進某樣東西，再到別的地方賣掉。
比如說，在這兒買一串手鏈，再去那兒轉手賣出去；也可能是股票交易者，核心都是低買高賣這類操作。
投資的方式還有很多種。我覺得，如果你想搞懂投資，就得明白“通過轉換不同資產來賺取利潤” 的各種門道。
這也是我為什麼要舉賣蘋果酒的例子，它和做交易的底層邏輯是相通的。
我覺得“交易者” 這個詞，太容易讓人聯想到那些專門做短線倒賣的人。
主持人：不過回到你的問題，一個能成功的交易者或投資者，應該具備什麼樣的典型特質？
達利奧：好的。首先，你得對這個領域充滿熱情，像沉迷一款遊戲一樣沉迷其中。一開始你可能什麼都不懂，但在實踐的過程中，你得有好奇心，去搞懂背後的運行規律。
要弄明白其中的因果關係，是什麼因素導致了市場的漲跌？不管你是日內交易者還是長線投資者，都必須深入研究、吃透這些底層邏輯。
只要你有好奇心、肯思考、能鑽研，再加上實踐經驗的積累，就一定能做到。
我現在也在搭建一個平台，幫助所有人去學習這些東西。
簡單來說，做決策的過程，就是大腦收集資訊，再根據你自己的判斷標準，來決定下一步該怎麼做。
這就是大腦做決策的機制，所有決策都是這麼來的。所以你得搞清楚，自己的判斷標準應該是什麼。這個標準，就是基於因果關係的判斷。因為原因總是先於結果發生的。
如果你能看透因果關係，找到驅動事物發展的根本原因，就能預判到後續會出現的結果。
所以，你必須有好奇心，還要有分析能力，去搞懂這些因果關係。
這是一個持續學習的過程。如果你只是在賭博，不明白背後的原因，就不可能有競爭優勢。而你必須擁有自己的優勢。
這個優勢，就來自於你對因果關係的理解，來自於你如何佈局自己的投資，做好投資組合的分散配置。
因為分散投資的威力就在於，它能在不降低收益的前提下，大幅降低風險。
主持人：明白。除此之外，還有什麼特質？好奇心、看透因果關係，然後呢？
達利奧：對這個領域充滿熱情，並且儘可能去獲取優質的指導。
主持人：那該如何獲取指導呢？
達利奧：指導其實無處不在。我今天說的這些，就是一種指導。你也可以去上一些課程。
只要你有好奇心，就會主動去鑽研、去學習、去嘗試。
主持人：雷，您自己就是這麼成功的嗎？您現在給人的感覺還是一個充滿好奇心的人。
甚至讓人覺得，您一直在試圖解答人生的終極問題，某種程度上，這些問題可能永遠沒有答案。
達利奧：我每天都在學習新東西。是的。我不可能通曉一切，但我每天都在進步，這個過程本身就讓我樂在其中。
據說愛因斯坦臨終前，還在努力鑽研未解的難題。我能想像自己也會那樣，因為我就是喜歡鑽研問題，熱愛學習。
所以，我確實對學習上癮了。而投資這個“遊戲” 最棒的一點在於，你下了注，就會有明確的結果。
我的投資表現，可以精確到小數點後三位來衡量。
我最想做的，就是把我學到的東西傳遞下去。我這一生，一直在學習，也熱愛這個過程。
這份熱愛至今未變。但隨著人生進入這個階段，我真正想做的，是傳承。
我認為人生有三個階段。第一個階段，是你依賴他人，專注於學習的階段。你去上學，還沒真正踏入社會，只是在吸收知識，對吧？這個階段你需要依賴別人。
第二個階段，則完全不同。你開始工作，努力追求成功，身邊的人開始依賴你。這個階段，你要直面真實的世界，
不再是紙上談兵。然後，你會開創自己的事業。
我創立了橋水基金，現在它是全球最大的避險基金。而最初，我只是在一套兩居室的公寓裡起步。
我經營了它 50 年，然後把它傳承了下去。這真是一段了不起的旅程。
我也從中學到了太多東西。但現在，我人生的重心，正在轉向第三個階段。在這個過渡期，我有一種本能的渴望，就是把自己的所學傳承下去，去指導更多人。
我為什麼會來參加你的節目？就是因為這份渴望。這就是我現在最看重的事。
主持人：雷，我要問今天最後一個問題了。如果您現在25歲，在印度，手裡有100美元可以投資，您會把這筆錢投在那裡？
達利奧：我首先會問自己：“要想成功，我最需要的是什麼”，然後優先去滿足這個需求。
這不僅僅是追求投資回報率的問題。或許我可以拿一小部分錢，去啟動一個小生意；或許我應該把這100美元存起來，用它來為自己的學習和成長鋪路。
作為年輕人，投資自己的成長，才是最關鍵的事。
我該怎麼學習？是聽你的播客？還是做其他能提升自己的事？
對一個年輕人來說，能讓自己不斷學習、不斷進步的投資，才是最好的投資。
這才是最重要的事，也是我能做的最佳投資。 (簡潔價值派)