這期播客出自《A Cheeky Pint》,主持人是 Stripe 聯合創始人 John Collison。他邀請朋友或創業者在酒館裡邊喝邊聊,風格輕鬆、不那麼板正。嘉賓是 Brian Armstrong ——Coinbase 的聯合創始人兼 CEO。Coinbase 是全球最大的加密貨幣交易所之一,2021 年在納斯達克上市,2024 年更被納入 S&P 500 指數。兩人都是 2010 年代早期矽谷創業浪潮中的代表人物:Stripe 成立於 2011 年,Coinbase 成立於 2012 年,可以說是一代同行。
酒館裡,泡沫翻滾的黑啤上桌。John 調侃:“哎,這杯酒質量不行啊,完全達不到 Stripe 的標準。”
Brian 笑著接話:“我研究生的時候還真當過調酒師,這種啤酒可不能端給客人。”
輕鬆的玩笑過後,話題轉入正題。John 開場介紹:Coinbase 剛剛進入 S&P 500,成為第一家進入該指數的加密公司。而 Stripe 也在全球支付領域一路擴張。是時候回顧一下這十多年的旅程了。
John 問:“2014、2015 年的時候,競爭者多到嚇人。你們是怎麼贏的?”
Brian 回憶:那時的比特幣圈子像個“狂野西部”。舊金山的比特幣聚會,既有頂尖的密碼學博士,也有自稱要“創立新宗教”的怪咖。和 Stripe 一樣,Coinbase 也經歷了 Y Combinator。不同的是,他們選擇了“走正規路子”:申請美國的資金轉帳牌照、與銀行合作,而不是堅持匿名和“去中心化極端主義”。
“有一次我穿著西裝去聚會,被人當成銀行家嘲諷。”Brian 說,“但事實是,如果你想真正做大,就不可能永遠匿名。總有人會來敲門查你。”
Coinbase 借此獲得了矽谷銀行的合作,也成了當時唯一能順暢繫結美國銀行帳戶買比特幣的平台。這一步直接拉開了和其他交易所的差距。
Brian 講了兩個差點“翻車”的故事:
冷錢包的 8 周死線:最早版 Coinbase 的熱錢包放在伺服器上,使用者不斷充值,金額逼近公司帳上所有現金(當時才籌到 15 萬美元)。Brian 心裡清楚,如果被駭客攻破,公司立刻破產。工程師們硬是用 8 周時間拼出第一代冷儲存系統,才算渡過難關。
客服帳號被黑:有駭客潛入客服系統,不斷給自己發退款。幸好當時有人在場盯著電腦,立刻發現並緊急關站 12 小時補漏洞。損失只有 5 萬美金,“如果發生在我們睡覺的時候,第二天公司可能就沒了。”
“創業不是只有沒人用才痛苦,有人用得太猛也一樣痛苦。你被需求拖著跑,隨時可能崩。”Brian 總結。
John 問:“今天最大的網路威脅是什麼?”
Brian 的回答很直接:北朝鮮駭客。
他們嘗試遠端應聘 Coinbase 的崗位,甚至在視訊面試時被“線下教練”即時指導,騙取工作機會。Coinbase 只好上新規:強制線下面簽、采指紋、必須有美國親屬關係,避免“拿了資料跑回朝鮮”。
另一種威脅則是行賄客服。駭客會直接聯絡客服代理,開價幾十萬美元,要求偷拍螢幕。Coinbase 的對策是嚴格限制權限,更多客服轉到美國和歐洲,並且對違規者直接送進監獄,“要讓他們知道,這是毀掉一生的選擇。”
在聊到新技術時,話題轉到了 AI。這裡 Brian 的態度堪稱“鐵血”:
他直接在公司 Slack 下命令:所有工程師必須在一周內啟用 GitHub Copilot 和 Cursor,不然周六來見 CEO。結果真有人沒做,最後被解僱。
“是的,這麼做有點重,但我必須讓大家明白:AI 是未來,不能掉隊。”Brian 說。
如今 Coinbase 內部大約 三分之一的程式碼由 AI 生成,目標是很快提升到一半以上。公司還辦“AI Speed Run”,讓用得最熟練的工程師做內部教學。更誇張的是,Coinbase 的公司決策流程裡,甚至專門加了一欄“AI 的投票意見”。
“當然,涉及資金流動的核心系統必須有人類稽核,絕不能讓 AI 隨便上線。但在前端、文件和日常營運上,AI 已經幫我們提速很多。”
這一幕讓人感覺:在 Coinbase,不用 AI 已經不只是“錯失機會”,而是職業風險。
John 提到,早期的幣圈是個邊緣群體,如今卻逐步進入主流。Brian 解釋,Coinbase 的願景已經從“買賣比特幣的平台”,變成使用者的主要金融帳戶:存款、貸款、支付、信用卡都能搞定。
“很多人其實不在乎它是不是加密貨幣,他們只想要更便宜、更快、更好的服務。”Brian 說。Coinbase 要做的,就是把這些優勢落到實處。
John 提到,幾年前摩根大通 CEO Jamie Dimon 還罵比特幣是騙局,如今卻推出了自己的穩定幣。
Brian 笑說:“銀行就是這樣,客戶要什麼他們就做什麼。雖然很多老牌機構有‘創新者的困境’,但最終聰明的會適應,剩下的就會被淘汰。”
Visa、Mastercard 已經跑通了穩定幣試點,Stripe 也全力投入。Brian 認為這是不可逆的趨勢:“市場用腳投票。誰不接受,誰就會落後。”
對話中,John 提到 Coinbase 曾因“政治中立”政策引發爭議——2020 年,Brian 發佈公開信,要求員工專注於公司使命,拒絕把社會運動帶進工作。不同意的人,公司提供離職補償。
Brian 回憶:“很多人當時嚇壞了,以為一半人會走,結果只有 5%。” 他說,這讓公司重新聚焦在使命上——經濟自由和 pro-crypto,而不是無關議題。“有時候領導要學會‘不討好’,要敢於立清晰的界線。”
最後,John 問:“你對比特幣 10 年後的價格怎麼看?”
Brian 直言:“我覺得 2030 年前後,可能會看到 一枚比特幣價值 100 萬美元。當然誤差很大,但趨勢很清晰。”
他的理由:
美國已經通過 GENIUS Act,穩定幣有了明確法律地位。
各國政府逐漸建立“戰略比特幣儲備”。
ETF、機構資金正在大規模進入。
而最大的風險(政府全面封殺、比特幣協議致命漏洞)都在逐漸減小。
“在一個全球儲備貨幣可能動搖的時代,比特幣是一種制衡力量。說得大一點,它甚至是對西方文明的延續。”Brian 總結。
在這場“啤酒對談”裡,Brian Armstrong 展現了一個創業者的雙重身份:既是經歷過險境、被駭客追殺的工程師,又是如今要和銀行、政府交鋒的行業領袖。他和 John Collison 的對話,讓人看到加密行業從邊緣走向主流的全過程。
而最令人印象深刻的,是他對 AI 的態度:在 Coinbase,不學 AI,就等於被淘汰。這既是科技公司文化的縮影,也是未來金融科技競爭的真實寫照,更是加密圈永遠保持最大化迎接新事物的底層邏輯。 (DYOR AI實戰營)