黃仁勳最新訪談:AI推理要爆發10億倍,OpenAI將成下個兆巨頭

“我認為OpenAI很可能成為下一家兆美元等級的超大規模公司(multi-trillion dollar hyper scale company)。”

黃仁勳Jensen Huang在最新的一期BG2播客中回應了外界對輝達投資OpenAI的質疑。這期長達近兩個小時的訪談,涵蓋了從輝達的護城河、輝達與OpenAI的合作,到H1-B簽證焦點、中美AI競爭格局,從技術發展趨勢到政策制定建議的方方面面。

主持人談到距離上次黃仁勳做客BG2播客已經過去一年多時間,Jensen說,“在AI時間裡,這已經大約一百年了”。這一年中,AI行業經歷了從單純預訓練到推理時代的根本性轉變,輝達也從一家晶片公司進化為全球AI基礎設施的核心架構師

(BG2是知名投資人Brand Gerstner和Bill Gurley共同主持的雙周科技投資播客,專注於科技、市場、投資等話題的前沿討論。


Key Points

1. AI從"記憶答案"進化為"思考答案",推理計算需求將爆發十億倍增長:現在的AI不再是一次性推理,而是在回答前進行思考、研究、驗證,這種根本性轉變將推動算力需求呈指數級增長。

2. OpenAI很可能成為下一個兆美元超大規模公司,NVIDIA的投資是歷史性機遇:黃仁勳明確表示OpenAI將發展成類似Meta、Google的超大規模公司,NVIDIA百億投資是基於深度瞭解的戰略佈局。

3. 通用計算時代徹底結束,全球數兆美元IT基礎設施必須向AI加速計算轉型: 從CPU到GPU的轉換不可逆轉,這個轉換過程本身就創造了巨大的市場機遇,遠超當前AI新增需求。

4. NVIDIA已從晶片公司進化為AI基礎設施公司,年度發佈節奏建構了不可超越的技術護城河: 通過極致協同設計,NVIDIA每年同時革新CPU、GPU、網路晶片等全端技術,實現30倍性能提升,競爭對手難以追趕。

5. 美國應通過開放競爭而非保護主義維持AI領導地位,人才流失是國家安全的最大威脅: 黃仁勳警告稱,中國頂尖AI人才來美比例從90%跌至10-15%,這是"未來成功的早期指標"出現危險訊號。

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AI三大拓展定律:算力需求的指數級增長

如果說過去的AI只是一個擁有超強記憶的學生,那麼現在的AI已經學會了思考。Jensen指出,我們已經從單一的預訓練擴展定律進化到了三大擴展定律時代:

- 預訓練擴展定律:傳統的大規模資料訓練

- 後訓練擴展定律:AI通過反覆練習直到掌握技能

- 推理擴展定律:AI在回答前進行思考,質量與思考時間成正比


"現在訓練和推理已經在強化學習中融為一體,AI不再是語言模型,而是語言模型的系統,它們並行運行,設計多模態和多種工具使用,進行研究。"

這一轉變意味著算力需求的根本性變化。過去的AI是"一次性推理"——記住答案並回答。現在的AI需要"思考"——在回答前進行研究、檢查事實、學習更多內容。這種變化將推理計算需求推向了十億倍的增長軌道。

2

OpenAI-Stargate:重新定義AI基礎設施合作

在談到與OpenAI的Stargate項目時,Jensen透露了一個重要判斷:"OpenAI很可能成為下一個兆美元級的超大規模公司。"

Stargate核心資料

投資規模:1000億美元

建設容量:10吉瓦

潛在收入:4000億美元(如全部採用輝達系統)

這個合作項目包含三個層面:

- 繼續與微軟Azure的合作建設

- 與OCI、軟銀的5-7千兆瓦項目,Core Weave相關項目

- 直接幫助OpenAI建設自有AI基礎設施

"這是我們首次直接與OpenAI合作,在晶片級、軟體級、系統級、AI工廠級幫助他們成為全面營運的超大規模公司,支援其使用者和計算需求的指數級增長。"

Jensen強調這種合作模式的創新性。面對外界對NVIDIA投資OpenAI的質疑,Jensen給出了清晰而有力的回應,認為這是一個千載難逢的投資機會:

"如果OpenAI很可能成為下一個兆美元級的超大規模公司,那麼在他們到達那裡之前投資的機會,是我們能想像到的最聰明的投資之一。你必須投資你瞭解的東西,而我們恰好瞭解這個領域。"

他還透露了一個有趣的細節:

"我唯一的遺憾是他們早期邀請我們投資時,我記得那些對話,我們當時太窮了,投資得不夠,我應該把所有錢都給他們。"

"我們沒有義務投資,這不是我們投資的必要條件,但他們給了我們投資的機會。這是一件很棒的事情。"

顯示了他對OpenAI價值的長期認可,消除了外界對"被迫投資"的猜測。Jensen提到了NVIDIA的投資歷史,投資了XAI,投資了CoreWeave等,甚至Intel,這些成功案例證明了NVIDIA在AI生態投資方面的前瞻性眼光。

而OpenAI正經歷兩個指數級增長的疊加:使用者數量指數增長每次使用的計算量指數增長。前者源於AI能力提升帶來的用例增加,後者源於從一次性推理向思考式推理的轉變。

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從晶片公司到AI基礎設施公司的進化

面對二十多位華爾街分析師對2027年後增長率的悲觀預測,認為2027年開始持平,增長率為8%,Jensen給出了三個關鍵觀點:

1. 通用計算向加速計算的不可逆轉換

"通用計算已經結束,未來是加速計算和AI計算。"全球數兆美元的計算基礎設施需要更新換代,這本身就是一個巨大的市場機會。

2. 超大規模計算的AI化改造

Meta、Google、字節跳動、亞馬遜等公司的傳統業務(搜尋、推薦引擎、購物)正在從CPU驅動轉向GPU驅動的AI系統。

"你無法在沒有AI的情況下做TikTok,無法在沒有AI的情況下做YouTube短影片。"

3. 人工智慧對全球GDP的增強效應

Jensen提出一個資料,人類智能佔世界GDP的65%,AI的新應用不斷湧現,如AI超級電腦和工廠將生成token來增強人類智能,這將對全球經濟產生巨大影響,為全球GDP帶來顯著增長,同時也帶動相關能源等基礎設施行業的發展。

Jensen提出了一個經濟學假設:如果僱傭一個10萬美元的員工,再配備1萬美元的AI助手,讓員工效率提升2-3倍,任何公司都會這樣做。

將這個邏輯擴展到全球GDP:人類智能代表約50兆美元的全球GDP,如果用10兆美元的AI基礎設施來增強這50兆美元,那麼每年5兆美元的全球資本支出就是合理的。

計算時代的變遷

通用計算時代:CPU為王

加速計算時代:GPU崛起

AI計算時代:全端最佳化

同時Jensen也強調了NVIDIA作為AI基礎設施公司的靈活商業策略,不強制客戶購買全套解決方案,二十允許客戶根據需求靈活選擇元件。“我們不要求任何人從我們這裡購買所有東西。我們不要求他們購買全端,可以只買我們的GPU,買別人的CPU和網路裝置,我唯一的要求就是從我們這裡買點小東西就行。”

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算力短缺還是泡沫?經濟學視角的分析

對於市場上關於"算力過剩"和"泡沫"的擔憂,Jensen給出了清晰的反駁:

1. 供應鏈響應需求:NVIDIA處於供應鏈末端,根據客戶需求進行生產。"如果客戶給我訂單,我就生產。我們已經完善了整個供應鏈。"據稱,輝達對於供應鏈會向前看三年來進行準備。

2. 持續的供需失衡:每年客戶的預測都被證明是保守的,實際需求總是超出預期,導致NVIDIA一直處於"緊急應對模式"。

3. 機會成本論證:在電力受限的環境下,性能更高的晶片能帶來更多收入。即使競爭對手免費提供晶片,客戶仍會選擇NVIDIA,因為在有限的電力條件下,性能差距帶來的收入損失遠超晶片價格差異。

5

年度發佈節奏:極致協同設計的技術護城河

NVIDIA從2024年開始實施年度發佈周期,這不僅是產品策略,更是應對指數級需求增長的必然選擇。

為什麼必須年度發佈?

- Token生成率呈指數增長

- 使用者使用量呈指數增長

- 摩爾定律失效,電晶體成本基本不變

- 必須通過技術創新而非硬體提升來降低Token生成成本

什麼是極致協同設計?

"你必須同時最佳化模型、演算法、系統和晶片。"NVIDIA每年同時革新CPU、GPU、網路晶片、擴展技術,並最佳化整個軟體棧。

從Hopper到Blackwell實現了30倍性能提升,這是摩爾定律無法企及的進步。

"我們改變CPU,革新GPU,改進網路晶片、MVLink擴展技術、Spectrum X擴展技術...這是終極的極致協同設計。"

6

ASIC挑戰:從晶片競爭到系統競爭

面對Google TPU、Amazon Tranium等ASIC的競爭,Jensen提出了三層晶片分類理論:

架構晶片(如x86 CPU、ARM CPU、NVIDIA GPU)

- 擁有完整生態系統

- 複雜技術和豐富IP

- 由原廠開發和維護

ASIC(專用積體電路)

- 適合小規模專門用途

- 當市場規模變大時,會轉向客戶自有工具

客戶自有工具(如Apple的智慧型手機晶片)

- 適合超大規模應用

- 避免支付50-60%的毛利率給ASIC供應商

"ASIC公司現在面臨的挑戰是,他們3-5年前開始設計時,這個行業還很小而簡單,只涉及一個GPU。但現在這個行業變得龐大而複雜,兩年後規模將完全巨大。"

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開放生態與規模優勢:輝達的競爭壁壘

在供應鏈方面,NVIDIA與供應商緊密合作,由於其對供應鏈的規劃和承諾,供應商願意為其提供支援,例如提前準備大量的晶圓和DRAM等。同時,NVIDIA的客戶規模龐大,其架構經過驗證,客戶願意下單採購,這種大規模的客戶需求和供應鏈的信任是NVIDIA的競爭優勢之一。

NVIDIA擁有豐富的軟體生態,不僅在AI領域,在電腦圖形學、數字生物學、自動駕駛車輛等多個領域都有大量軟體產出,這使得其在深度和極端的程式碼設計方面具有優勢,能夠更好地最佳化整個系統,與競爭對手相比,其生態系統更加豐富和複雜,為產品的性能和功能提供了有力支援。

NVIDIA推出MV Fusion技術,甚至與競爭對手Intel合作,體現了開放生態系統的戰略思維。這種合作為雙方都創造了價值:NVIDIA成為Intel的大客戶,Intel為NVIDIA開啟了更大的市場機會。

這種開放策略的核心邏輯是:未來的AI工廠將是分佈式的,NVIDIA開源了Dynamo(分佈式AI工作負載編排),允許合作夥伴插入其優秀的產品元件。

有趣的是,與此同時,Jensen也高度肯定了Elon Musk,認為後者也極有可能第一個實現吉瓦的資料中心,因為Elon Musk個人本身就是一個“大型GPT、超級電腦和終極GPU”。

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主權AI:全球AI基礎設施的必然需求

Jensen將AI基礎設施與能源、通訊基礎設施等同,認為每個國家都需要發展主權AI能力。

為什麼需要主權AI?

- AI中需要編碼國家的歷史、文化、價值觀

- 不僅需要語言模型,還需要工業模型、製造模型、國家安全模型

-"沒有人需要原子彈,但每個人都需要AI"

推薦的發展路徑:

Jensen建議各國既要使用OpenAI、Gemini、Grok等全球AI服務,也要投入資源學習建構自己的AI能力。這不是零和遊戲,而是互補發展。

美國AI戰略:開放競爭vs保護主義

在談到中美AI競爭時,Jensen表達了明確的立場:通過開放競爭而非保護主義來維持美國AI領導地位。同時強調,限制美國科技公司在中國競爭,實際上是"單方面繳械",這讓華為等公司在中國市場獲得壟斷利潤,反而加速了它們的全球擴張。

對中國技術實力的客觀評估:

反駁"中國無法製造AI晶片"、"中國無法製造"、"中國落後我們幾年"等論調。"如果說有一件事他們能做到的話,那就是製造。他們只比我們落後納秒級時間。"

Jensen坦率地承認中國AI產業的實力:

-人才優勢:人才優勢:擁有世界上最好的STEM學校畢業生

-工作文化:996工作制展現的拚搏精神

-創業活力:分佈式經濟系統帶來的內部競爭

-製造能力:如果說有什麼是中國最擅長的,那就是製造

"我們面對的是一個強大的、創新的、飢餓的、快速發展的、監管較少的競爭對手。他們在技術上只比我們落後納秒等級。"

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H-1B簽證政策與美國夢

作為美國夢的親身實踐者,黃仁勳對人才政策有著深刻的思考。他的個人經歷本身就是一個傳奇:


"我的父母沒有錢,把我們送到這裡。我們從零開始,我端過盤子,洗過碗,清潔過廁所,現在我在這裡。這就是美國夢。"

對於川普政府將H-1B簽證費用提高到10萬美元的政策,黃仁勳給出了一個平衡的評價:


"這是一個很好的開始。我希望這不是終點,但我認為這是一個很好的開始。它至少消除了H-1B的濫用,這是一個好的開始。"

但他也表達了深層擔憂:“美國夢”品牌的獨特性正在面臨挑戰。他透露一個資料,三年前90%的中國頂尖AI研究人員希望來美國工作,現在這個比例下降到了10-15%。

"這是未來問題的早期指標。聰明人渴望來美國以及聰明學生渴望留下,這些都是我稱之為KPI的東西——未來成功的早期指標。"

他辯證的說:“可以跟中國競爭,但不要對中國人強硬。(It's okay to be competitive with China, but not be tough with Chinese.)“

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2030年代的世界:20000年進步的壓縮

引用未來學家Ray Kurzweil的觀點,Jensen認為21世紀我們將經歷相當於20000年的進步。

五年內的確定趨勢:

個人AI伴侶:每個人都將擁有自己的R2-D2,記住關於你的一切並陪伴你、指導你

個人云端GPU:80億人對應80億個GPU,每個人都有為自己定製的模型

數字孿生:在醫療保健領域建立個人數字孿生,預測健康狀況和疾病

這次訪談揭示了NVIDIA從晶片公司向AI基礎設施公司轉型的深層邏輯。如何應對指數級變化?黃仁勳用了一個生動的比喻:"如果有一列火車越來越快,呈指數級加速,你唯一需要做的就是上車。一旦上車,你會在路上解決其他一切問題。"

不要試圖預測火車會到那裡然後在某個路口等待它——這是不可能的。要在火車還開得相對較慢的時候上車,然後一起呈指數級發展。而我們所有人,都在這列指數級加速的火車上。 (JER學家)