達利歐又唱衰美國!建議投資要學中國古人

達利歐又唱衰美國了!

近日,美國傳奇投資者雷·達利歐 (Ray Dalio) 在知名播客《CEO日記》中接受了主持人史蒂文·巴特利特 (Steven Bartlett) 的採訪。

此次訪談的主題是“我們正走向非常非常黑暗的時代,美國和英國的衰落即將到來”。

在9月11日播出的訪談中,達利歐就美英兩國的創業環境、歷史周期的五大力量、美英兩國的前景、中國的崛起、普通人的投資策略、人工智慧的未來等進行了長達一個半小時的深度論述。

基於其對500年歷史的研究,達利歐指出一個可預測的80年周期,表明一個全球和國內衝突嚴重的時代即將到來。

達利歐的框架建立在推動歷史周期的五大力量之上:貨幣和債務力量、內部衝突、地緣政治衝突、自然災害以及人類的創造力,尤其是科技。他認為,美國和英國都表現出明顯的周期性特徵,表明一個周期正接近危險階段。

達利歐對美國持悲觀態度。他承認美國擁有創業和創新文化,但也指出美國面臨著全方位的嚴峻挑戰。美國債務問題嚴重,其內部政治格局因貧富差距和價值觀差異而嚴重兩極分化,民主制度本身也面臨風險。

對此,達利歐提醒人們做好個人準備。

首先,他強調靈活性和流動性的重要性,並引用了一句中國諺語:“狡兔三窟”。這意味著投資者將自己和資金從糟糕的境況轉移到更好的境況。達利歐認為,在快速變化的世界中,將資產錨定在房屋等資產上可能會限制這種至關重要的靈活性。

在財務方面,個人應該專注於通過有紀律的收入、支出和儲蓄,以及明智的投資來增強實力。在個人層面,達利歐建議人們瞭解自己的“天性”,並找到與之相符的人生道路。

對於職業生涯早期的人,他強調,首要任務應該是向最好的導師學習,而不是追求薪酬最高的工作。他認為,最充實的人生來自於擁有有意義的工作和有意義的人際關係,這些與幸福的關聯比巨額金錢更緊密。

現將訪談的部分文字內容分享於下。

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·註:雷·達利歐是美國頂尖避險基金——橋水基金公司(Bridgewater Associates)——的創始人。他出生於紐約,現年76歲,目前淨資產154億美元,排名《福布斯》全球富豪榜第167位,被稱作是“投資界的史蒂夫·賈伯斯”。

達利歐12歲時在高爾夫球場打工,受到那些客戶的影響開始把賺來的錢拿來炒股,賺了一筆。之後達利歐先後就讀於長島大學和哈佛大學,並取得金融學本科學位和工商管理碩士學位。

畢業後,達利歐進入紐約證券交易所,從事期貨交易。1975年,達利歐創辦橋水基金,並帶領橋水基金21世紀成為世界規模最大的避險基金,管理著約1600億美元的資產。

值得注意的是,達利歐對中國市場特別關注。他於1984年初次訪問中國,並且從此開始提醒投資界務必重視中國的崛起,認為中國將成為全球超級大國。他指出,中國在先進技術方面與美國不相上下,可能在未來五年內處於領先地位。

達利歐還稱,從投資者的角度來看,中國是有利的,中國經濟的基本面強勁,其資產價格相對有吸引力。達利歐還堅持認為,就全球投資組合而言,中國的股票和債券目前權重較低,而美國則過於膨脹。達利歐同時表示,他相信中國的經濟改革道路將繼續下去,從而帶來不會衰退的繁榮。

在美國或英國創業的比較

史蒂文·巴特利特:如果我想成為一名企業家,並且想創辦一家科技公司,您認為我應該去英國還是美國?

雷·達里奧:我認為你應該去美國。

史蒂文·巴特利特:為什麼?

雷·達利歐:美國有創業精神和創造力的文化。總體來說,歐洲的文化完全不同。而英國則是一種建制文化。在這裡,你可能25歲,頭髮裡有一縷藍色,而且很有才華。但如果你有能力,你就能獲得資源,成為一名企業家。

這是一種文化。這意味著這種情況正在發生得更多。這就是為什麼你甚至可以看到不同經濟體之間的差異。好的,創造力究竟發生在那裡?好的,它就在這裡。所以我想說,如果你想成為一名企業家,這裡的環境特別有利於創業。

史蒂文·巴特利特:那麼您對目前英國的真實看法是什麼?

雷·達利歐:英國有財政問題,政府有債務問題。它沒有足夠的資金去做它想做的事情和它能做的事情。所以你看到的是非英國居民的問題,人口遷移等等。

縱觀歷史,每當發生這類事情,人們之間就會發生巨大的衝突。明白嗎?英國自戰後就一直在衰落。甚至連資本市場的發展,你在那裡能籌集到資金嗎?所有這些情況都比美國嚴重得多。

史蒂文·巴特利特:這會導致衝突。

歷史周期的五大力量

雷·達里奧:您知道,有五大力量創造了一個持續約80年(上下浮動50年)的大周期。

這五大力量包括貨幣和債務經濟力量。明白嗎?這就是他們的消費能力。所以,當你給某人信貸時,他們就可以消費,然後。但這也會產生債務,而債務必須償還。所以,如果收入不足以償還債務,那麼債務相對於收入就會上升。這會擠壓支出,人們不想持有債務資產等等。英國已經經歷過這種情況,而且它與第二種力量有關。我們都在不同程度上經歷過這種情況。

第二種力量是內部的政治和社會力量。換句話說,就像左翼和右翼之間存在的貧富差距和機會差距。我們之間存在巨大的貧富差距和機會差距。所以,當貧富差距和機會差距巨大時,就會產生衝突,明白嗎?左翼和右翼之間的衝突。當你覺得這個體制對你不起作用,不信任這個體制時,就會發生戰爭,就會引發內部衝突等等。

所以第三種力量是地緣政治力量。換句話說,通常存在一個從一場大戰到另一場大戰的循環。所以上一場戰爭結束於1945年或1944年。我們在1945年開始了一個新的秩序。其運作方式是,戰爭的勝利者決定世界秩序如何運作。他們劃定邊界。他們說:“這就是它的運作方式。” 這就是新的秩序,明白嗎?

這種情況會一直持續下去,直到出現一個崛起的大國挑戰現有世界秩序中的既有大國,而當時的世界秩序通常正在惡化。然後就會出現國際衝突,明白嗎?這些秩序,包括貨幣秩序,都崩潰了。內部政治秩序,以及地緣政治秩序,都崩潰了。它們之間都有衝突,但又相互影響。

縱觀歷史,第四大力量是自然災害。例如,乾旱、洪水和流行病造成的死亡人數比戰爭和自然災害還要多。自然的影響巨大。

第五種力量是人類的創造力,尤其是新技術的創造力,對吧?因為你會發現,這種創造力在一段時間內提高了人均收入、人均GDP,以及任何衡量生活水平的指標等等。但它也與我提到的前四種力量相關,這四種力量相互作用。

美國的前景

史蒂文·巴特利特:您目前對英國的未來感到樂觀嗎?

雷·達利歐:不,不。

史蒂文·巴特利特:由於負債纍纍,存在社會內部衝突,並受到地緣政治因素的影響。就創造力而言,它缺乏其他國家所擁有的文化,比如美國。但是您對目前的美國形勢感到樂觀嗎?

雷·達利歐:美國是一個整體,如果我列出清單,它肯定存在債務貨幣經濟問題。我們可以深入探討這個問題。它肯定存在內部衝突,其中存在左翼,你知道,極左翼和右翼之間的鬥爭,原因是貧富差距和價值觀差距,以及人們不相信這個體系會為他們服務。因此,民主正處於危險之中。

美國和中國正在進行大規模的技術競爭。其他國家實際上並沒有參與其中。他們缺乏資金、創新和人才,無法進行如此規模的競爭等等。因此,我們面臨著一場巨大的技術戰爭,這場戰爭既可以用來創造巨大的進步,也可以用來引發巨大的衝突。

那麼現在的問題是誰會贏得這場技術戰爭?因為技術戰爭的勝利者將贏得所有戰爭。

這引出了一個問題,你知道,因為當你生活在美國,當你身處當下,你幾乎從未想過你所處的帝國會崩潰。你根本想像不到,你根本想像不到它怎麼會發生。我們如此強大,如此偉大。你知道,我們在這裡發展人工智慧,在這裡有錢,一切都很好,陽光燦爛。

史蒂文·巴特利特:但是,您是否認為,在未來50到100年內,美國不再是全球主導力量?

達利歐:是的,超出了想像。

史蒂文·巴特利特:超出了想像。您說的超出了想像是什麼意思?

雷·達利歐:我的意思是,這些演變總是會發生,而且是以特定的方式發生的。如果你看看這些演變的可能性、路徑和症狀,就會發現挑戰是存在的。美國正面臨著許多這樣的挑戰。

我們現在面臨的問題是,體制和人民是否能夠控制局勢,並以一種強有力的方式妥善處理問題,避免爭鬥到互相傷害和損害未來前景的地步。

兩個美國:創新與不平等

史蒂文·巴特利特:但我的意思是,美國非常具有創新精神。這裡有很多優秀的創新公司,所以肯定如此。

雷·達利歐:是的,但你不能對美國一概而論,順便說一句,你也不能對市場一概而論。你看到的只是1%,很小的一部分,佔總人口的1%。如果你看看收入的細分,看看創新、股市,看看那些股票表現良好,看看誰擁有這些公司等等。

在一個擁有3.3億人口的國家裡,大約有300萬人過著令人難以置信的美好生活。你可以看看他們所在的社區和他們所做的事情。然後,我們再來看看最富裕的10%,也就是他們周圍的人,他們在這個世界裡過著非常非常美好的生活。

與此同時,底層60%的美國人閱讀水平低於六年級。而這部分人群,就基本需求而言,要想有生產力,就必須有生產力,才能繁榮昌盛。一個成功的社會,需要擁有廣泛的生產力和繁榮。而這正是問題所在。所以,你關注的是那個美國?你是否關注過這兩者之間正在發生的戰爭?

史蒂文·巴特利特:作為一個局外人,我對此感到有些複雜,因為我看到川普說他代表這些人。但顯然川普本人就來自億萬富翁階層。所以,我的意思是,他是不平等現象的救世主嗎?他是在糾正不平等現像嗎?

雷·達利歐:我認為他看到了很多問題,我認為他看到了債務問題,我認為他看到了內部衝突和混亂問題。我認為他代表了紅色陣營。我們稱之為紅州。我的意思是,你看地圖,有紅色和藍色,你就能知道它們的位置。他代表了這些陣營,他們在一些事情上團結一致地支援他。

所以他代表了。我們稱之為紅方,也就是地圖上紅色區域,然後是藍色區域。他認為自己需要掌控局面,做些事情。其他群體會說,比如那些沒有領取食品券、食品券項目被取消、或者其他他們依賴的項目被取消的人,會說:“等等,這不能代表我。”

我們也這麼做了。相當一部分民眾已經成了他的忠實擁護者。他們全力支援。與此同時,另一方也擁有他們的擁護者。我們現在在紐約市。即將到來的市長選舉將成為雙方立場的體現。他們會試圖利用這個體系。但有一個問題:這個體系是否有足夠的支援來運作?

個人投資策略:狡兔三窟

史蒂文·巴特利特:作為個人我該如何處理這個問題?

雷·達里奧:首先,我認為你必須意識到這種情況以及我和我的公司面臨的風險。

史蒂文·巴特利特:不過,從風險以及我應該如何應對這些風險的角度來看,家庭是需要我未雨綢繆的嗎?是這樣嗎?

達利歐:是的。中國有句俗話,叫“狡兔三窟”。這句話的意思是,你可以看看,是英國還是美國?然後我可以搬到更好的地方,然後離開那個地方。那地方太糟糕了。那麼,我能成功地成為一名移民或其他什麼人,然後改變我的居住地嗎?縱觀歷史,這一點一直很重要。

所以,去好地方、遠離壞地方的能力是其中一部分。

其次,增強你的財務實力也很重要,這與你如何賺錢、消費和儲蓄有關。這將決定你的儲蓄金額。然後,你用這些錢做什麼就是投資。所以,如何投資也很重要。

因此,如果你有經濟能力,可以採取行動,並且瞭解正在發生的事情,從而可以改變現狀,那麼這些就是你所需要的。

史蒂文·巴特利特:那麼,關於第一點,狡兔三窟,那麼現在不買房是不是一個更好的決定呢?因為很多人最終買了房,就把自己固定在一個地方,這意味著他們接下來要償還抵押貸款。

所以,我們大多數人在成長過程中得到的很多理財建議都是,當你有足夠的錢買房、搬進去,並支付25年的抵押貸款時。但如果我身處一個新經濟、新世界,靈活性和行動能力才是關鍵。這很有價值。

雷·達利歐:資本流動的能力很重要。回顧歷史,你會發現這一直是一個重要的考慮因素。所以這很重要。如果你把自己牢牢地釘在了根基上,那就是你的主要資本,而且牢牢地釘在那裡,那麼你的靈活性就會受到限制。

通往有意義的工作和財富之路

史蒂文·巴特利特:在當今世界,您給孩子們什麼建議?關於如何賺錢?他們應該開店創業,掌握那些技能對獲得技術至關重要。我們談到了美國,由於您所描述的所有原因,美國是發展職業生涯的最佳地點之一。

雷·達利歐:嗯,這有點像你問我的那個細節。這比更高層次要低。更高層次是,我有一個原則:讓你的工作和你的熱情融為一體。還有,別忘了錢的部分。

如果你能把工作和激情融為一體,真正享受工作,你的生活就會愉快、滿足,你的事業也可能會更上一層樓。因此,你可能會獲得晉陞等等,所以你的生活會更快樂,你的人生也可能會更成功。

但你選擇的職業確實會影響你的財務狀況。如果你說“我想成為一名詩人”或類似的話,你最好考慮一下這其中的經濟影響。這並不意味著你必須賺很多錢,因為我認為很多人都陷入了這樣的陷阱:他們認為巨額的金錢就是巨大的成功。但事實並非如此。

換句話說,你的工作和你的激情是一回事嗎?所以我認為,能給人帶來幸福的是有意義的工作和有意義的人際關係。如果你從事著自己熱愛的有意義的工作,你的激情和工作是一回事,並且擁有有意義的人際關係,無論是通過工作還是其他方式,你的人生都可能很美好。

你必須記住這一點。超過一定水平的財富,幸福感和金錢數量之間就沒有什麼關聯了。

在關於幸福和福祉的研究中,不同社會之間關聯性最高的是社群。你有社群意識嗎?你身邊有一群人,他們就是你的社群嗎?這樣你就能活得更長壽,生活會更快樂,最終也會有更好的結果。但無論如何,我認為思考這些事情很重要。

人工智慧世界中人類勞動力的未來

史蒂文·巴特利特:我想我得問個問題。隨著柯博文和特斯拉等公司正在研發的機器人技術以光速發展,以及所有其他公司正在研發的人形機器人,再加上數兆美元的人工智慧投入,人工智慧的發展速度也在不斷加快。這兩大技術結合在一起,我們正處於瘋狂的繁榮時期。

你們將能夠擁有一個能夠在人類空間中導航的人形機器人,它比我更聰明。律師、會計師,還有許多醫學界人士。你們為什麼要這麼做呢?如果我們擁有一個比我們所有人都聰明、擁有博士學位等等的人形機器人,為什麼還需要他們呢?

雷·達利歐:嗯,由於您所說的原因,我們不需要很多這樣的工作崗位。好的。接下來的問題是,我們的社會應該怎麼做。

史蒂文·巴特利特:您認為在這樣的世界裡我們該做什麼呢?

雷·達利歐:很遺憾,我認為我們一直在為自己的所作所為爭吵不休。但正如我所說,我認為我們並沒有擺脫一個大多數人都能擁有健康社會的世界。大多數人必須富有成效、繁榮昌盛。我不這麼認為。我認為人們現在就需要這樣做,當然需要這樣做。而且肯定需要一項再分配政策。

我不認為這僅僅是一項貨幣再分配政策,因為無用和金錢可能不是什麼好的組合。所以我認為你已經做到了。這必須得到解決。問題是,我們是否過於分裂,無法弄清楚並達成一致。我對此感到擔憂。 (北美商業見聞)