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馬斯克大讚中國贏了，預言機器人拯救美國！
以下是Elon Musk 2026年2月訪談（由Dwarkesh Patel和John Collison聯合主持）對話中文精選版，老馬在這次訪談裡一如既往地表達了對中國工業能力的敬畏，直言中國在工業領域贏了，同時也對未來機器人，AI等給予厚望，他認為美國即將破產，但是機器人尤其是他的optimus機器人將拯救阿美莉卡，雖然這有點自命不凡，但是因為他是馬一龍，我們就原諒他了，畢竟他吹的牛大部分都實現了。
下面是訪談精選，請享用：
精彩開場：
Dwarkesh Patel： Elon，你今天感覺沒什麼可聊的？哈哈。
Elon Musk： 兄弟，這簡直像是老子提前安排好的一樣——不過我發誓，我絕對沒幹這種事……這一切太像模擬宇宙了。哈哈哈，
John Collison： 現在所有大故事線——SpaceX、Tesla、xAI、Optimus——全都在這兒匯聚，太瘋狂了，太有意思了。
Elon Musk： 沒錯，完全對。感覺一切都開始加速了。
太空AI資料中心：最震撼的“暴論”預測
Dwarkesh Patel： 資料中心總成本裡，能源佔比才10-15%。就算上太空省了這點，GPU壞了怎麼修？折舊不是更快嗎？為什麼非得賭太空？
Elon Musk： 你抓錯了重點。問題根本不是佔比，而是能源到底從那兒來。中國以外的地方，電力增長基本停滯了——可能微微上漲，但幾乎是條平線。只有中國在飛速拉升。可如果你把資料中心放中國以外，你拿什麼供電？尤其是要指數級規模化的時候。晶片產量在瘋長，電力卻不動。你指望魔法電力仙女給你變出來？
Dwarkesh Patel： 你不是一直超級看好太陽能嗎？1太瓦電力，按25%容量因子，也就4太瓦面板而已，只佔美國土地1%。奇點到來前，我們資料中心才到1太瓦等級。
Elon Musk： 你先告訴我，我們現在到底進奇點了多深？我覺得我們會突然醒悟：媽的，我們已經在奇點了，然後又安慰自己，“好吧，看來還早著呢，得繼續沖。”
Dwarkesh Patel： 那是不是得先把內華達州全鋪太陽能板，再上太空？
Elon Musk： 把內華達州鋪滿？兄弟，你去申請許可試試，看看會發生什麼。所以太空其實是個超級監管捷徑——在地上建東西，各種卡殼；在太空，簡單太多了。
Elon Musk： 在太空，太陽能板效率直接是地面的五倍，而且完全不用電池。我今天差點穿另一件T恤，上面寫“太空永遠是晴天”——真的就是這樣。沒有晝夜、沒有季節、沒有雲、沒有大氣。大氣本身就吞掉30%的能量。所以太空面板功率五倍，還省電池成本。算總帳，在太空做其實更便宜。我大膽預測：36個月內，很可能30個月，最經濟放AI的地方就是太空。
Dwarkesh Patel： GPU訓練時故障率高得嚇人，在太空怎麼維護？
Elon Musk： 最新一代GPU可靠性已經高到離譜。早期“嬰兒期”故障，在地面就全篩掉了。過了初始階段，不管Nvidia、Tesla自家AI晶片還是別的，可靠性都超級穩。所以維護根本不是大問題。你們記好我的話：36個月內，太空會變成最經濟的地方，而且會好到讓人覺得荒謬。只有太空能真正無限規模化。一旦你認真想“我們到底能用太陽多少百分比的能量”，答案就很清楚：必須上太空。地球上再怎麼擠，也就那麼點空間。
Elon Musk： 再大膽點說：五年之內，太空裡的AI算力會超過地球總和。SpaceX會變成一個超級超級雲服務商。如果我預測準了，SpaceX每年發射上去的AI算力，會超過地球歷史上累計的所有總和。
John Collison： 那能源瓶頸怎麼破？你們xAI不是已經在自建發電廠了？
Elon Musk： 對，Colossus 2就是我們自己建的發電廠。但全球渦輪葉片和葉柵供應就那麼幾家鑄造廠，全都排隊。我們得自己動手，從礦到成品全鏈條。Tesla和SpaceX都在沖每年100吉瓦太陽能電池產能，因為太空太陽能面板更輕、更薄、不用扛風吹雨打。
中國人聰明又努力：最狠的現實對比
Elon Musk： 中國不光人口是美國的四倍，更可怕的是中國人投入的工作強度和效率，遠超美國或歐洲。中國人工作起來又狠又聰明。中國在製造業上已經默認贏了——除非美國用機器人把勞動力差距徹底補回來。中國工作倫理強得離譜：人口四倍，實際工作投入還更高。中國精煉礦石量是全球其他地方總和的兩倍，鎵佔98%，電力輸出是美國的3倍，這幾乎就是工業實力的硬指標。他們在電動車、供應鏈、精煉上全面領先。比亞迪都已經追平Tesla了。美國這邊關稅高得離譜（太陽能面板上百%），許可批文慢得要死，電力政策還不放開。沒有Optimus，中國會在AI、製造、電動車上全面主導世界。
Dwarkesh Patel： 那美國還有翻盤機會嗎？
Elon Musk： 有，但只能靠機器人。美國沒法靠人力跟中國拼人數和強度，Optimus就是答案——讓機器人自己建廠、自己精煉、自己遞迴增長。
Optimus機器人：無限金錢漏洞與經濟奇點
Dwarkesh Patel： 你之前說Optimus和AI會在幾年內帶來兩位數經濟增長？
Elon Musk： 絕對沒錯。Optimus簡直是個“無限金錢漏洞”。想像一下：AI越來越聰明、晶片越來越強、手越來越靈巧，然後機器人開始自己造更多機器人，周而復始，遞迴指數增長。整個經濟會像火箭一樣爆炸，直接解決國債、生產力危機、一切瓶頸。AI加機器人，是解決美國國債問題的唯一現實路徑。沒有它們，美國遲早玩完。
Elon Musk： 我還沒見過任何機器人手能做到完整的人類22個自由度，Optimus做到了。我們從第一性原理出發，自訂了所有致動器、電機、齒輪、感測器。美國靠人力贏不了中國，但Optimus能通過遞迴循環徹底逆轉——機器人自己建精煉廠、自己規模化生產。
成長與成功哲學：緊迫感、招聘與痛閾
Dwarkesh Patel： 讀你的傳記，總覺得你能把那種瘋子般的緊迫感傳給整個團隊，為什麼別人做不到？
Elon Musk： 因為我自己就是個瘋子，有一種近乎偏執的緊迫感。這種感覺會直接傳染到整個公司。我的日常就是不停找限制因素、解決限制因素。你得先定一個超級激進的時間表，然後不斷問：現在到底卡在那兒？再親自沖上去幫團隊打通。一般組織缺的就是這種瘋勁。
Elon Musk： 招聘的時候，簡歷基本沒用。我只看實際成就——這個人有沒有至少三件讓我“哇塞”的硬核證據？博士學位？完全不care。工程就是要能幹活的人。我更相信多次面對面互動，而不是一張紙。判斷力得自己練，每次面試後復盤，慢慢就准了。
John Collison： Starship從碳纖維換鋼，是你親自拍板的？
Elon Musk： 回頭看，一開始就該用鋼，太蠢了。鋼便宜、可焊、規模化快十倍。團隊當初沒強烈反對，是因為大家都陷在“碳纖維更輕”的思維裡。我的痛閾特別高，這點超級有用——別人覺得疼得受不了，我還能繼續沖。
Elon Musk： 事情順利的時候，團隊基本見不到我；一旦卡殼，他們會見到超級多的我。因為那就是當前限制因素，我必須親自上。
Elon Musk： 最後說一句：未來會非常非常有趣。我寧可樂觀錯了，也不願悲觀對了。樂觀的生活質量，就是高太多太多。
最後這句話很老馬，也許面對急劇變革的時代，以樂觀的態度迎接，可能更好，畢竟，樂觀錯了，也好過悲觀但正確。 (劉曉斌Jack)