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羅恩·巴倫對話馬斯克，深度探討其千億級算力佈局與太空戰略。馬斯克預計星艦完全復用將使進入軌道成本降至每公斤百美元以下，並規劃在太空部署太瓦級AI計算中心，依託星鏈與超級智能徹底重塑未來經濟與人類文明形態。
參與者：正文使用“主持人、馬斯克”區分發言。
主持人：當我為這次對話做準備時，腦海中浮現的一個畫面就是電影《E.T. 外星人》。小男孩騎著自行車劃過月亮，車上帶著一個用來和家鄉聯絡的通話裝置。那顯然是星鏈的雛形，可惜當時沒能實現。埃隆凡事都遵循第一性原理，認為一切事情都應該用正確的方式去做，而不是用最快、最省事或最便宜的方式，而是最優秀的方式。凡事都要從頭審視一遍。如果有人代表他的某家企業進行投資，考量的標準始終是：這是否是我們能做到的最好水準？最極致、最迅速、最高效的方式。我想說的一點是，他是一個實幹的建造者。在美國，他大概是我所知道唯一真正在進行實物建設的人，而且建造的不是普通體量的工程，不是1000萬平方英呎、500萬或2000萬平方英呎的建築，現在他正考慮建造每個太瓦級工廠（Terafab）佔地達1億平方英呎的設施。這從來沒有人做過，沒有任何類似的前例。當你開展這樣宏大的工程時，自然會獲得規模效應。
規模效益讓你能成規模採購，以遠高於小型機構的效率進行生產。那麼問題來了，你是如何做到這一點的？為什麼其他人從未嘗試過做類似的事情？我們一直在努力讓晶片製造重回美國本土，我們需要矽晶片，我們需要電力，而除了你之外幾乎沒人在做這件事，這是為什麼？
馬斯克：其實這種說法並不完全精準，台積電和三星都在美國建設晶圓廠。台積電在亞利桑那州正在建設大規模的晶圓廠叢集，據我所知部分已經投產；三星在德克薩斯州有正在營運的晶圓廠，並且正在或已經為特斯拉建造了一座專屬晶圓廠，專門生產特斯拉設計的 AI-5 和 AI-6 晶片。但相對於亞洲的規模而言，美國本土的晶片製造量仍然非常微小。即便按照最樂觀的假設，把所有宣佈在美國建設的晶片廠都算上，也僅佔亞洲產能的一小部分，樂觀估計大概只有亞洲的10%左右。眾所周知，晶片製造的絕大部分重擔都由台灣承擔。台積電是一家令人驚嘆、真正不可思議的公司，其晶片的種類、規模和出貨量都極其驚人。三星也是如此，美光在記憶體晶片方面同樣做得很出色。然而晶片生產壓倒性地集中在亞洲。我真正擔憂的是，而且這種風險在未來某個時刻可能會演變成現實。如果屆時我們在美國本土還不具備規模化製造晶片所需的全部要素，我們可能根本沒有晶片可用，或者數量極少，大概也就是那10%的水平。而且拋開中期的地緣變數不談，
即便排除地緣危機，我們目前製造晶片的速度也實在太慢了。
如果你想實現每年1太瓦的晶片生產能力——這也是我們的目標，這就是為什麼它被稱為 Terafab。有時當我說 Terafab 時，人們會覺得它有三重含義：第一種是 terror（恐怖），
人們有時會疑惑，為什麼叫這個名字？第二種是 TERRA，代表地球；但它實際上是 T-E-R-A，代表太瓦（Terawatt）。不過可以說這三層含義都講得通，它的規模大得令人望而生畏。
世界其他地區今年大概會生產20吉瓦左右的 AI 晶片，也許能到25吉瓦。到了明年，取決於你相信那家機構的預測，大概在35到45吉瓦之間。但如果你想做到1太瓦，你需要達到明年全球總產能的大約30倍。
主持人：僅僅供我們自己使用？我們建這麼大的廠是專供內部？
是的，我的意思是，我們也可以賣給其他人，但單座工廠就要達到全球年產能的30倍，你認為它的產值甚至能媲美全球第20大經濟體的 GDP，僅憑這一座工廠。
馬斯克：是的，它甚至有可能擠進全球前十。
顯然，這樣一座工廠如果失敗了，會被視為瘋狂；如果成功了，那就是一項壯舉。這在很大程度上取決於結果。我認為它至少會在某種程度上取得成功，希望如此。
主持人：這需要耗資1兆美元。
馬斯克：隨著時間推移，可能還要更多。但我們並不需要立刻投入這筆資金，建設會分期推進。我們正在研究改變晶片製造工藝以提升生產效率，就像我們在許多其他領域所做的一樣。舉個例子，目前晶圓在晶片工廠裡有一半以上的時間只是單純處於運輸和等待狀態。也就是說，晶圓在廠裡一半以上的時間什麼都沒幹，不是在搬運途中就是在等待裝置處理。因此我認為晶片製造流程存在巨大的改進空間。
主持人：為什麼業內其他人不自己去改進？如果他們的工廠裡晶片有一半時間都在閒置停滯，是什麼阻礙了他們最佳化自己的系統？
馬斯克：其實如果你去參觀晶圓廠，你會看到晶圓一直在不停穿梭移動，各處忙碌，同時也一直在等待。但是在晶圓上真正發生有效原子級物理改變的時間，還不到總時間的一半；有時甚至只有20%的時間是在對晶圓上的原子進行有價值的操作。他們之所以不願在晶片工廠嘗試激進舉措，是因為這些裝置需要耗費巨額資本，只要有一套行之有效的方法，他們就不想承擔嘗試新方案的風險。
因此，晶片行業通常更傾向於沿用上次的做法，只做微小改動，避免承擔風險。因此我們正在德克薩斯州奧斯汀的德州超級工廠內建立一座研發性質的晶片晶圓廠。
那座研發工廠將嘗試多種不同的晶片製造路徑。很多嘗試不會成功，但我相信其中一些肯定能行得通。隨後我們將把這些改進成果轉移到真正的生產型 Terafab 中，那座工廠位於德州農工大學附近的格萊姆斯縣，我們將在此大幅擴產我們的 AI 晶片。我認為奧斯汀研發實驗室最吸引人的地方在於，我們能否在同一個屋簷下兼具邏輯、記憶體、封裝以及光刻能力，從而讓我們能夠設計新晶片，並以極快的迭代周期完成全流程晶片製造與測試。原本通常需要耗時一年的流程，
我認為我們或許能縮短到一個單月。對於任何技術攻堅而言，進步的步伐都取決於你能做多少次迭代，以及每次迭代之間能取得多大進展。如果你能提升迭代速度，增加每年或單位時間內的迭代次數，並加大每次迭代的實質進步，你在任何技術領域取得進展的速度都會遠超他人。如果你能實現一個數量級的迭代提速，粗略算來就能讓你的技術推進速度加快整整一個數量級。
主持人：商業界存在著巨大的惰性。如果有人投入資金去嘗試新事物卻未獲成功，那就會成為職業履歷上的污點；而如果成功了，對於那些想要晉陞最高管理層的人來說，往往只意味著他們得承擔更繁重的工作。成功了要干更多活，失敗了則直接喪失晉陞機會。而埃隆在自己的企業裡建立了一種文化，始終鼓勵員工帶著想法來找他。
如果你認為行得通，他也認可這個判斷，
我們就會推倒之前做過的東西從頭再來，一切都是為了追求最佳效果。關於你的企業文化，有一點讓我覺得非常有趣：你曾介紹我認識了英特爾的負責人，他也對 Terafab 表現出了濃厚興趣。我和他相處了一段時間，他來拜訪我時我問他：“和埃隆一起工作是什麼感覺？”他說其他人去參觀他們在俄勒岡州的設施時，轉了一個半小時就離開了；而埃隆去了之後坐在那裡待了四個半小時，逐一向每一位工程師詳細詢問，質疑一切既有概念。他所做的一切都聚焦於極致的速度。
當我前往德州博卡奇卡參觀他們正在建設的汽車工廠時，他們向我介紹了該設施的主管。那是一個身材極其魁梧的人，此前曾擔任福特的生產主管。
“福特和特斯拉之間有什麼區別？”他說在福特如果想要做出某項改動，必須經過六個層級的審批。
而在特斯拉，只要我想做改動，直接走上樓就能找到埃隆。當工廠正在施工建設時，埃隆並不是高高在上的旁觀者，他就守在現場，甚至住在一輛清風房車裡。你見過其他大公司——乃至可能成為全球規模最大公司的掌門人為了確保現場問題得到快速解答而直接住在房車裡的嗎？這展現了極其卓越的文化、非凡的人物，以及他所招募的頂尖團隊。在那裡的工作人員都極其出色，在特斯拉謀得職位比考進哈佛大學還要困難。當然，我現在也不知道大家為什麼還要去讀哈佛。
馬斯克：順便提一句，清風房車其實相當舒服，住起來真沒那麼糟糕。我很喜歡我那輛小房車，而且它就直接停在發電廠旁邊。我們建成了這座發電能力超1吉瓦的電廠，內部發電能力可能還會擴展到1.5至2吉瓦，而建設耗時大概只有常規此類工程的五分之一——大約只用了一年就建成了，通常需要耗費五年左右。而且大家找我也根本不需要上樓，因為根本沒有樓上。我們在孟菲斯的 Colossus 2 期設施確實還有另一層，但我每天都會巡視整個場地兩到三遍，有時甚至四五遍，覆蓋整個廠區、發電廠和所有建築。我也堅持親自動手參與一部分實際體力勞動。我親自拉過像巨蟒一樣粗的電力電纜，它們異常沉重且漫長。我也做過光纖鋪設、電氣開關安裝，還參與了發電廠管理軟體的編寫。我儘量方方面面都親身體驗一點，這樣我就不會對真正一線施工人員的艱辛感到麻木，能夠切身體會其中的難處，明白該如何改善施工狀況。所以我絕不是坐在辦公室裡等著別人來匯報，而是在現場積極向大家詢問交流。
主持人：這太不可思議了。接下來聊聊資料中心吧，現在這也是新聞關注的熱點。
馬斯克：確實是熱門話題。資料中心現在面臨的社會阻力相當大。
主持人：確實如此。但如果想要發展 AI，就必須擁有資料中心。我們先聊聊地球上的資料中心。埃隆認為阻礙資料中心建設的最大障礙在於獲取足夠的晶片，實際上就是充足的算力。他之前走在 OpenAI 和 Anthropic 的最前沿，那些人曾是他的團隊。當然，他現在不再看好 OpenAI 了。
馬斯克：我創立 OpenAI 時它是一個開放原始碼的非營利組織，而如今它已經變成了一個追求利潤最大化的封閉實體，完全走向了我初衷的反面。至於 Anthropic，是由離開 OpenAI 的七個人創辦的，他們出走有著充分的理由，正是因為不信任薩姆·奧特曼。他們公開表達過這一點，這並不是秘密，因此 Anthropic 本質上就是 OpenAI 的一個分支。回想起來，我當初或許應該直接將 OpenAI 設立為常規的 C 類商業公司，而不是非營利機構。我當時以為這會是一項造福全球的慈善事業，萬萬沒有料到它有朝一日會變成一個閉源的盈利機構。
主持人：當你因對發展方向感到失望而選擇退出時，他們曾提議給你股權份額，但你拒絕了，直接離開了。
馬斯克：是的。我當時覺得很困惑，一個人怎麼可能在非營利機構中持有商業股份？這在我看來根本合不攏邏輯。
最初那家公司幾乎所有的啟動資金都是我提供的，點子是我想出來的，名字是我起的，核心人員也是我招募的，我還把自己所知的一切傾囊相授。但除了這些，我什麼都沒要。
主持人：回到資料中心的話題。你認為要讓這一切 AI 運轉起來，我們必須建設資料中心。業界通常需要耗時大約兩年半來建設一座，建設1吉瓦規模大約需要500億到600億美元。為大型雲服務商代建並出租資料中心的公司為了籌集資金，必須通過貸款或長期租約（至少五年）來鎖定收益。五年期租約的年租金大概是120億美元對應600億美元的投資。而我們的做法不同，我們自己建造，因為我們在汽車、機器人、火箭等全鏈條實現了垂直整合，內部就有巨大的自用需求。正因為我們自身需要這些算力，我們才敢在沒有第三方租賃合同兜底的情況下承擔建設風險。實際情況是，我們建成了而別人還沒建好，他們需要兩年半，我們只要八九個月；他們耗資600億，我們只需350億。而算力需求如此旺盛，許多人建成了資料中心卻因為缺電而無法開機通電。我們可以在 Grok 自用需求達到之前先將多餘算力對外出租，每年能收取約500億美元租金。這樣350億美元的投資每年能換來500億美元收入，SpaceX 的營收即將迎來爆發式增長。
馬斯克：是的，營收確實在爆發。今年第二季度到第三季度的營收增幅超過了80%，第三季度到第四季度的具體數字還不確定，但大概也能達到70%左右，第四季度到明年第一季度預計也會保持類似趨勢。實現超大規模算力的交付極其困難，市場上有很多投機者，以為只要下單訂購一些 GPU，把採購訂單甩給某家公司去蓋資料中心，就能輕鬆坐地收錢。現實情況是，這極其艱難。有一個我覺得很有趣的梗叫“何塞梗”，畫面中一個人在路上揮鏟挖坑，旁邊卻有八個人圍著看他幹活。
這意味著只有一個人在做實際工作，八個人在圍觀。除非增加真正幹活的人數，否則完成的工作量絕不會增加。向何塞增發更多採購訂單根本無法讓工程更快完成，只有實幹者變多了工作才能推進。我立志成為何塞，SpaceX 也是實幹者，我們從事最紮實的實物建造。隨著全美範圍內的大規模擴張和建設，一線從事體力施工的人員並沒有出現大規模湧入，反而發採購訂單的人大量暴增。這導致真正幹活的施工力量被極度分散攤薄，就像花生醬抹得太薄連味道都嘗不出來了，全美各地因此出現了大量處於半完工停滯狀態的資料中心。不同的是，SpaceX 非常習慣於攻克極其艱巨的物理工程，建造巨型火箭和龐大的發射場；Tesla 在大規模工程建造方面也同樣極其擅長。在製造實體硬體方面，SpaceX 和 Tesla 處於最頂尖行列，我甚至都不知道誰能排在第三位。
主要是我們需要能夠迅速行動並快速做出決策。如果你做任何決定都必須向其他人報批請求許可，當你沒有親自掌控方向盤時，創新就會變得異常艱難。當然，如今由於自動駕駛技術的發展，你已經不需要手握方向盤了，但在未來這個比喻依然成立。
主持人：回到營收大幅增長的話題。對於 SpaceX 而言，去年的營收大概是150億到160億美元，今年2026年底年化營收將達到約1000億美元，而明年我們認為將達到5000億到1兆美元之間。從150億跨越到年化約1000億，再邁向5000億乃至1兆美元，這還僅僅只是剛開始。更絕的是把資料中心出租給外部競爭對手，花費350億美元建成的設施他們每年付給我們500億美元租金，資產依然歸我們所有，相當於我們免費拿到了這些設施，對吧？
馬斯克：針對這些談幾點我的看法。我們目前正在穩步推進，預計12月份的年化營收運行率將突破1000億美元。12月已經非常臨近，我對達成這個目標有清晰的把握，除非發生重大自然災害，否則我們必定會實現。根據我們明年的規劃，明年12月的年化經常性收入（ARR）很可能會大幅超越這個水平。這不是承諾，而是我的預判和最佳估計，需要區分承諾與客觀預測之間的不同。我認為明年12月的 ARR 有望達到
5000億美元。我說沖上1兆美元並非完全不可能，意思是它不再像以往那樣屬於天方夜譚，雖然可能性也許只有2%左右，但關鍵在於機率不再是零，而且這個機率正隨著時間推移不斷提升。我大腦所預測的數字超級智能對全球經濟的拉動效應，在不考慮機器人的情況下大約能帶來20%到30%的增長，換算下來相當於為全球經濟注入大約25兆美元的增量，而且這一處理程序的發展速度將極其迅猛。
主持人：目前全球經濟總量約為130兆美元，你認為純數位領域的 AI 就能將其提升25%到30%？
馬斯克：是的，大約20%到30%，這是我的估算。如果問我對經濟增長拉動的判斷，我認為大致就是20%到30%。實際上可能還會更高，因為它大概能讓白領工作的生產力直接翻倍。
主持人：這還只是數字層面，不包含具身實體。具身物理 AI 是我們將佔據主導地位的領域。
馬斯克：理解具身人形機器人物理 AI 的核心在於：任何經濟體的體量本質上都等於人口總數乘以人均生產率。如果擁有高生產率且能全天候運作的人形機器人，一周工作168小時，不需要度假、上廁所或進食，其行動速度也高於人類，那麼其平均每周的產出預期至少是普通人類的五倍。人類每周大約工作40小時，需要休息且行動速度不如機器人，因此人形機器人的最低生產力預期是人類的五倍。再看美國總人口，學生和退休人員大概佔了一半；在適齡勞動人口中，又並非所有人都在參與高生產率的工作。美國最終能夠創造淨正向產品與服務產出的人口大概只有1.2億左右。那麼需要多少台機器人就能匹配全美的總生產力？大概只需要2000萬到3000萬台機器人，就能匹敵整個美國的商品與服務總產出。
主持人：而且我們製造機器人的成本會比造一輛車更便宜。
馬斯克：最初兩者成本相當，隨著時間推移，機器人的製造成本會大幅降低。
主持人：單台機器人成本從3萬美元降到2萬美元？
我們會採取出租還是出售模式？目前有定論了嗎？
馬斯克：大機率會採用租賃模式。
主持人：繼續談談資料中心。如果社區居民對本地興建資料中心感到擔憂，既然這些設施利潤豐厚，我們為何不向社區承諾保障居民水電公用事業帳單不漲並由我們予以補貼，同時為當地學校和醫院捐贈5000萬美元？我們是否有這類項目主動深入社區，表明我們將帶來更多就業機會？我們是一家真正創造就業的企業，沒有任何公司能像我們這樣創造工作崗位。我們行業在向公眾解釋資料中心帶來的福祉方面做得還不夠到位。
馬斯克：其實在孟菲斯當地我們非常受歡迎。奇怪的是，往往是沒有資料中心的地方在反對，擔憂資料中心會帶來負面衝擊；而在孟菲斯，因為 SpaceX 的入駐當地經濟正迎來繁榮，餐館和酒店客滿，我們支付的薪資有時是當地原先通行工資的兩倍。
主持人：為什麼媒體不報導這些？為什麼沒有相關報導出來？
馬斯克：其實已經有一些相關報導了。我們資助了當地學校，縣政府和市政府獲得的稅收也非常可觀。因此我認為這種牴觸情緒只是暫時現象，因為資料中心實實在在地帶來了巨大的繁榮，鎮上的居民都能真切感受到生意蒸蒸日上。
主持人：接下來談談在太空建設資料中心，這是顯而易見的解決方案，人們不再需要為社區環境擔憂。對我們而言將資料中心送入太空成本更低，而且每次發射新一代設施，其性能都比以往更加強大。
大家都說這還需要10年時間，但埃隆表示我們已經啟動了。Google通過我們為其發射運行的衛星進行了測試，效果非常顯著，我們將在2027或2028年開始大規模發射部署。多久能產生實質影響？
馬斯克：目前已經有人完成了輝達 GPU 的在軌測試，我們發射了一顆搭載輝達 GPU 的衛星；近期我們還發射了一顆搭載Google TPU 的衛星，據我所知它們在太空中運轉十分良好。我們預計大概在明年第三季度開始發射首批由我們與輝達聯合設計的 StarMind 太空電腦，起初速度較慢，但在2028年將迎來規模化放量，到2029年進入爆發式大規模部署。要想達到每年1太瓦甚至200吉瓦的算力規模，必須走向太空，因為地面根本沒有足夠的
電力來支撐這樣的年增長規模。作為參考，全美的平均耗電負荷略超500吉瓦；美國電網的峰值供電能力大約在1.2太瓦左右，但平均負荷僅略高於500吉瓦。如果每年部署200吉瓦的 AI 算力，相當於每年讓整個美國電網擴容40%，這在現實中根本無法實現。而把太陽能電池板部署在太空，太空中始終陽光充沛，面板可以永遠垂直對準太陽，沒有大氣層對太陽輻射的衰減，光照發電效率直接提升30%。太空沒有晝夜更迭與季節變化，不需要依賴龐大的電池組來熬過黑夜。一旦入軌成本大幅降低，太空算力成本將顯著低於地面。星艦作為人類首款完全可重複使用的火箭，將把進入太空的成本降低100倍甚至更多。我認為在極限情況下，大概兩到三年內，運送一噸物資入軌的成本將低於從加州航空貨運到澳大利亞的花費。
主持人：NASA 曾表示2010年發射進入軌道的成本是每公斤18500美元，因為當時火箭只能單次使用；隨後獵鷹9號實現了火箭復用，成本降到了2500美元，隨後進一步降到1500美元，未來將降至100美元左右。
馬斯克：我認為入軌成本能降到每公斤100美元以下。充分理解全系統完全復用的深遠意義非常關鍵：目前的獵鷹9號大約實現了80%的復用率，一級助推器可以返航降落，包裹衛星的整流罩通過降落傘落入海中回收並再次復飛，但二級上級箭體無法復用，只能丟棄。一枚二級箭體的建造成本大致相當於一架中型噴氣式客機，這意味著獵鷹9號每次飛行的保底成本就相當於報廢一架中型飛機。雖然這已經遠優於其他火箭，但如果每次坐飛機出行都必須扔掉一架中型客機，航空業顯然不可能有今天的繁榮規模，大家寧可選擇開車出行。
而現在的星艦整個系統完全圍繞全復用設計，而且是極速復用。採用被稱為“筷子”的發射塔機械臂來抓取一級助推器和飛船，就像《龍威小子》裡的宮城先生用筷子夾蒼蠅一樣，只是比例放大到了極致。這樣設計的核心在於火箭直接從發射台起飛，由塔架安置在發射台上，從太空返回時再由同一對機械臂在空中夾住，直接放回發射台。這不僅實現了完全復用，更是極致的快速復用，沒有什麼比讓火箭直接降落回起飛原點實現復用更快的方案了。這在理論上能夠讓我們實現超重型巨型助推器每小時復飛一次。
主持人：一年可實現10000次發射。
馬斯克：是的，最終可能還會更多，但基本可以做到超過每小時發射一次。
主持人：在我年輕的時候，大家難得排隊去看一次火箭發射；而現在我們能做到一小時發射一次，連報紙都不再當成稀奇新聞報導了。
馬斯克：是的。不過星艦絕對值得親眼一看，
它太壯觀了。它是人類有史以來建造過的最大飛行物，也是人類創造的推力最強勁的飛行器。起飛重量超過5000噸，筆直全速衝向天際。隨後
這具龐然大物從太空折返，
起飛後大約五分鐘助推器就會重返地面。它無論如何都會落下來，希望是以完美受控的方式歸巢，但精彩絕對是有保證的，雖然成功未必每一次都能萬無一失。
主持人：親眼看著它精準返回並降落在起飛的同一個地點，那一幕確實極其震撼。
正是那對“機械筷子”。
馬斯克：是的，聽起來確實很不可思議。當我第一次向團隊提出這個構想時，大家都覺得我瘋了。但我認為這在物理層面上是完全可行的，沒有任何物理規律能阻止它實現。唯一比用機械臂在空中抓住它稍好一點的方案，就是讓它直接落回發射台本身。但那樣做一旦出現那怕一點差錯，就會徹底砸毀發射台，修復起來需要耗費極大的工程量。所以用機械臂接住它會穩妥很多，即便出現意外也不至於把發射台徹底砸碎。而用機械臂抓取和直接落回起飛原點之間，時間上也就只差幾分鐘而已。不過相比助推器，捕獲上面的飛船難度要大得多。對於飛船而言，必須攻克許多人類此前從未涉足的領域。歷史上從來沒有人製造出過真正可全復用的軌道級隔熱盾。當年航天飛機的隔熱瓦在每次飛行之間都需要耗費長達9個月的時間進行維修。即便航天飛機的軌道器部分能夠返航，其主外掛燃料箱（也就是每次飛行中承載一切的主體結構）也會徹底報廢。雖然軌道器回收了，但隔熱盾需要整整9個月的翻修才能再次飛行。因此，此前從未有人製造出過完全可重複使用的軌道隔熱盾，這是一項難度極高的挑戰，我在這方面基本上已經鑽研了十年。這確實極其艱難，我認為堪稱人類嘗試解決過的最艱巨的工程技術難題之一。但我們擁有一支極其出色的團隊，他們長期以來傾注了極大的心血，而且我們能夠不斷迭代——再次強調迭代的重要性——我們能夠進行密集迭代，而當年的航天飛機根本無法做到這一點。
馬斯克：因為航天飛機每次都有宇航員在機上，他們無法承擔任何風險，否則可能會造成人員犧牲；而星艦在測試中可以承擔大量風險，從而深入探索實現隔熱盾和整機完全復用所需的物理特性。實際上我們已經在公海上完成了數次星艦的精準軟著陸測試。如果當時海面上佇立著捕獲塔，飛船就已經被穩穩接住了。也就是說，飛船在引導控制中模擬了塔架捕獲，如果真有塔架在那裡，它已經成功歸巢了。現在我們需要百分之百確保返回陸地真實塔架時的絕對可靠，絕不能砸毀塔架，更不能讓碎片掉落在人群頭上，那絕對會重創公眾對我們的信任。所以我們必須對飛船的可靠性擁有極高的把握。現在我們終於迎來了這一刻，我們將用42號飛船來首次嘗試塔架捕獲，42是個很有寓意的特殊數字，希望它能帶來好運。大約一周後我們就會正式付諸實踐。
主持人：我們都會全力為你加油。星艦無疑是徹底打開未來的關鍵鑰匙。順便提一句，我之前觀察過負責星艦營運的那位年輕負責人，當時台下的觀眾全都西裝革履、打著領帶、穿著白襯衫，而他登台時腳踩工裝靴、身穿牛仔褲和格子襯衫，鬍子也沒刮，留著一頭長髮。他一開口講話就是滿嘴粗口。我看著他就心想：我的天，這不就是我40歲時的樣子嘛。真是個非常棒的小夥子，還酷愛騎摩托車。所以星艦確實是至關重要的轉折點。
馬斯克所做的一切，剛聽說時你可能會覺得匪夷所思，但隨後你就會恍然大悟：原來他從一開始就深謀遠慮，早已全盤規劃好了。
說到可復用火箭，過去進入太空的成本高達每公斤1.8萬美元，
只有為了國防安全的國家政府，或者耗資20億美元發射一顆衛星的電視轉播巨頭，才能負擔得起進入太空的費用，其他人根本想都不敢想。而隨著發射成本被你們大幅打下來，星鏈才由此成為現實。如今星鏈在軌衛星已有1萬顆，正朝2萬顆邁進，原本我以為也就這樣了；然而現在的目標竟然不是2萬顆，而是要部署10萬顆。為什麼要發射10萬顆？因為我們過去認為星鏈的收入主要來自普通消費者、政府和企業級客戶；但如今他指出，AI智能體帶來的流量需求將比我們預想的呈幾何級數暴增。
馬斯克：據我瞭解，如果Cloudflare的資料無誤，目前網路上AI智能體產生的流量其實已經超過了人類產生的流量。而且Cloudflare預測，五年內AI智能體產生的網路流量將達到人類流量的1000倍。在我看來，這個預測甚至還低估了AI智能體的爆發力。
主持人：1000倍？只要五年時間？
馬斯克：是的。
主持人：我們此前一直認為星鏈有望成長為年收入達1兆美元、十年內產生7000億至8000億美元EBITDA的龐大業務，估值可達14兆至15兆美元，而目前整個SpaceX的估值還不到2兆美元。這原本就已經是一大機遇，但現在看來，我們對SpaceX和星鏈未來價值的預期恐怕還是嚴重低估了。因為隨著衛星數量的大幅增加，你們現在又開闢了太空資料中心這一全新領域。
馬斯克：是的。按照任何常規商業標準來衡量，星鏈的營收增速都極其迅猛，在如此龐大的業務規模下，基本保持著每年翻倍的增長。放在過去，這種每年在維持高毛利和正向現金流的同時實現營收翻一番的表現，通常已經極其耀眼了。但必須承認，在AI面前這根本算不上什麼，AI帶來的是每年呈數量級爆發的增長潛力。回想我過去說過的那些話，雖然聽起來極其瘋狂，但我們最終都會兌現。有時我給出的時間表可能略顯樂觀，但我最終從未食言。
而且我想說明的是，我並不總是遲到。媒體總是熱衷於大肆報導我延期的時候，卻從不報導我提前完成的時候。
事實上，我提前完成任務的頻率相當高。但媒體從不寫正面報導，他們直接忽略我提前的案例，只緊咬延期不放，以至於給人造成了我總是在延期的錯覺。其實不然，我給自己設定的預測時間表是基於50%的分位數，這意味著在時間預測上大約有一半正確、一半偏差，事實的發展大致也正符合這個規律。目前我們在軌運行的衛星約有1.1萬顆，主要為V2版本。我們剛剛開始發射V3版本衛星，V3的性能是V2的10倍以上，而且我們發射的數量也將增加10倍。這意味著在兩三年內，星鏈能提供的網路頻寬將是目前的100倍。至於每Gbps能創造多少收入，其單價依然會非常可觀；而傳輸的資料吞吐量更是一個龐大的天文數字。伴隨著AI和機器人對網路頻寬的巨大吞吐需求（其需求量堪比人類的千倍之多），僅星鏈自身的通訊業務收入就會達到極其驚人的體量。
如果再算上太空AI算力中心，假設我們每年向太空部署100吉瓦的AI計算能力，那怕每吉瓦算力創造的價值折算下來只有10美元，每年也能額外帶來1兆美元的收入，而且這是連年累加的。因為在軌衛星不會立刻失效，這意味著每年都在源源不斷疊加1兆美元的年化收入，五年下來便可滾動累積；如果是50美元，
那就是每年5兆美元的規模。
主持人：面對這種需求，傳統電信營運商憑藉現有基礎設施究竟該如何招架？而且頻段作為公共資源，既然他們根本無法滿足如此龐大的容量缺口，政府又怎能允許他們繼續守著頻段不放？
馬斯克：這個嘛。
主持人：這個問題我們要跳過嗎？
馬斯克：我認為SpaceX利用現已獲得的頻譜資源就已經能走得非常遠了。
不過到了一定階段，如果我們對頻譜的利用效率遠超傳統電信巨頭，我們完全可以直接將某家傳統電信公司收購下來，把那些頻段的利用效率提升10倍。
主持人：我們對資料中心的未來充滿期待。星鏈最終預計將擁有1萬到10萬顆衛星。每隔五年，舊衛星退役脫軌，替換上去的新衛星性能又提升10倍，這將源源不斷釋放出極其龐大的服務容量。
馬斯克：是的，我們依然能看到衛星性能實現數量級飛躍的巨大空間。星鏈V4的整體能力預計將達到V3的10倍，特別是在超長距離雷射鏈路方面。我們現有的星間雷射鏈路頻寬約為100Gbps，而下一代雷射鏈路將達到10Tbps，實現100倍的提升。
主持人：真是不可思議。
馬斯克：然後再搭載10組這樣的鏈路，單星就能達到1Pbps的傳輸速率。
在太空，我們每年可以部署數百吉瓦，甚至可能達到每年1太瓦。如果每年能向太空部署1太瓦的智能算力，那將帶來極其龐大的經濟產出。這當然是個巨大的數字，意味著每年向太空部署的數字超級智能所消耗的電量，將是目前美國平均用電量的兩倍。美國目前的平均用電量是500吉瓦，1太瓦就是1000吉瓦。如果每年做到1太瓦，就相當於每年向太空送入兩倍於美國當前平均用電量的數字超級智能。這基本上是令人難以置信的天文數字。
主持人：最後還有兩個問題。我們為什麼需要如此龐大的電力？為什麼需要這麼多的晶片？驅動這些智能、電力和晶片的源源不斷的需求究竟來自那裡？
馬斯克：這種需求的來源聽上去可能有些循環論證，但對數字超級智能的需求，最終正是源於數字超級智能本身。
主持人：是為了醫療保健，還是為了其他領域？這到底意味著什麼？
馬斯克：這意味著超級智能將徹底極大滿足人類的一切物質需求。未來將實現普遍高收入，甚至是普遍極高收入；每個人都能享受到遠超當今地球上最頂尖水平的全民醫療服務；你那怕想要一座真正的城堡，數字超級智能順手就能幫你建造出來。
如果從宏觀視角審視人類文明，文明的演進本質上就是其掌控與利用能量規模的演進。
太陽系中蘊含的發展空間極為遼闊。即使人類文明能夠利用的能源總量提升100萬倍，我們消耗的能量依然不足太陽總能量的百萬分之一。這裡的成長空間無比廣闊。到了那個階段，地球上人類所能渴望的一切物質需求都將得到徹底滿足，數字超級智能將服務於超級智能本身。屆時我們現有的經濟形態在它眼中會顯得極為原始幼稚，現有的貨幣體系就如同當年以貝殼充當貨幣一樣原始可笑。事實上人類歷史上確實經歷過用貝殼交易的階段，後來人們又用閃閃發光的金屬來交易，比如拿一塊閃亮的銀子換幾塊閃亮的金子，還得費勁地隨身攜帶這些沉重的金屬塊到處跑，這不僅極其繁瑣，還很容易在半路遭遇搶劫。但在過去，人們確實就是這樣進行支付結算的。當年開展跨國遠洋貿易肯定極其艱難，滿船的金銀運過大洋，萬一船沉入大海，家裡人甚至連發生了什麼都無從知曉，畢竟那時根本沒有手機可以用來聯絡。
主持人：我真希望能一直和你暢談下去，但時間所限，我最後想問一個問題：當你未來到了我現在的年紀，也就是83歲時，你希望世人如何評價你？你像現在這樣夜以繼日瘋狂工作，我想絕不會僅僅是為了積累個人財富。
你擁有的一切最終都要承擔高額稅收，而你積累的大量財富最終也將全部歸於你的慈善基金會。那麼當你到了83歲時，你希望人們如何看待你？
馬斯克：世人的看法是一回事，現實又是另一回事。無論外界的評價如何，我只希望現實是我為推動人類文明的進步作出了實實在在的重要貢獻。
主持人：非常感謝你今天蒞臨現場。(404K)