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馬斯克與米爾肯5月精彩對話：展望人類文明的未來
今日,特斯拉和SpaceX 創辦人Elon Musk 與獨立智庫米爾肯研究所主席米爾肯進行了一場廣泛而深入的對話。
Musk 首先表達了他對人類成為太空文明的熱情。 "這是我每天早上都感到興奮的原因之一,"他說。 Musk 對未來持樂觀態度,相信未來會比過去更美好。他期待人類終有一天能夠探索其他星系,開啟星際文明的新篇章。
談到外星生命的可能性時,Musk 表示尚未看到任何確鑿的證據,儘管他的SpaceX 公司已經發射了約6000 顆星鏈衛星。他推測,如果銀河系中存在一個文明能持續百萬年,他們理應能夠輕鬆探索和殖民整個星系。但事實並非如此,這或許說明高等文明是不穩定且罕見的。
在討論公司和政府的資本配置時,Musk 提出了一個有趣的觀點:政府本質上就是一個公司,只不過在某些極端情況下,它成為了壟斷企業。他認為,如果人們對商業公司的行為不滿,那麼他們對政府的行為應該更加不滿。 Musk 也強調了基於優點的製度的重要性,認為任何非基於優點的歧視都是錯誤的。
針對法規和監管問題,Musk 表示,如果我們年復一年地制定更多法律法規,設立更多監管機構,最終一切都將成為非法。他主張積極廢除無效的法律法規,以推動文明進步,否則社會就會陷入停滯。
在教育方面,Musk 認為學習過程應該更加遊戲化,以提高學習效果。他強調了建立知識相關性,教導問題解決思考而非單純工具使用的重要性。
談到移民政策時,Musk 支持增加和簡化對有才華、勤奮和誠實的人的合法移民。他指出,現行移民制度存在不合理之處:合法移民到美國的過程繁瑣緩慢,而非法入境卻相對簡單快速。他主張大幅加快合法移民進程,同時加強南部邊境管控,對入境者進行必要審查。
Musk 也談到了SpaceX 的星鏈計畫在促進全球互聯互通方面的巨大潛力。他認為,星鏈可以幫助偏遠地區的人們連接到網路,學習知識,改善生活,甚至推動國家經濟成長。
成為多行星物種是Musk 的另一個重點話題。他認為,這是人類突破"費米悖論"、避免文明滅絕的關鍵。不過他強調,人類應該成為多星球文明,而不是完全遷移到另一個星球。
對話最後轉向了人工智慧的影響。 Musk 認為,AI 可能是最重要的問題,需要以有利於人類的方式加以建構和應用。 AI 應該追求真理,保持極度好奇,以推動人類文明發展。
Musk 也對全球出生率下降表示擔憂。 "孩子是生活中最大的快樂泉源,"他道。任何具有文明風險的事情,如出生率持續下降,都可能讓人夜不能寐。
會場前言：
無論我們的出生地在何處，無論我們所處的環境如何，每個人都應該有機會過有意義的生活。我們的生活因為我們相互影響的能力而變得更加豐富。每個人的機會應該基於他們的能力，而不是他們的種族、性別、宗教信仰、他們的教育背景或他們的父母身份。如果我們不幫助他人，我們自己就無法取得成功。
從國會大廳到全球會議，將創新思維轉化為行動有助於為我們所有人創造公平的競爭環境。從歷史的角度來看，臨床試驗並未包括所有類型的患者。而且，平均而言，將一種新療法從實驗室帶到患者手中需要12年的時間和14億美元的投入。
米爾肯研究所匯集了各個領域的領導者，以產生通往公平和平等未來的新想法。因為如果有一件事我們想傳給我們的孩子，那就是他們的未來是可能的，只要他們有決心去實現它。我們認識到，全球問題往往有地方解決方案，而未解決的地方問題往往會產生全球影響。因此，我們從慈善、科學、商業和政府部門聯合起來，提出了有力的回應。
畢竟，讓世界變得比我們發現的更好是一種無價的禮物。但這不會自然而然地發生。你必須讓它發生。這就是米爾肯研究所的作用所在。連結資源和創新，讓最好的想法能夠成功。
歡迎特斯拉聯合創始人兼技術之王、X Holdings所有者Elon馬斯克上台，與米爾肯研究所主席邁克爾米爾肯對話。
米爾肯：
哇，這些燈真亮。看，Elon，很多時候你說的話，別人會編輯它們。所以我注意到這個小組討論的描述是與馬斯克的對話。這個小組的真正標題是“”如何拯救人類（和其他輕鬆話題） - 與埃隆馬斯克的對話” 。
所以在我們開始之前，Elon，我想我們可能想回到11年前，當時你坐在這個舞台上。
11年前，Elon談到了他在大學時思考的對人類未來影響最大的事情。讓我們播放這段11年前到今天的影片：
（Elon11年前）「我想當我在大學時，我思考了對人類未來影響最大的事情。我認為有三個領域會產生最大的影響。它們是網路、永續能源（其中太陽能是生產者）和電動車（消費方），然後是人類成為多星球物種。
所以我們簡短地說了，但你還談到了另外兩個。一個是修改人類基因組。
Elon:
是的，我不是說我們應該這樣做。我只是說這才是真正影響未來的事。接下來是人工智慧。
所以很多人在上學的時候並沒有考慮過這幾件事，尤其是多星球上的人類。
好吧，科幻小說，我當然考慮過，但我認為在某個時候，我們希望讓科幻小說永遠不再是小說。是的，我們應該讓生命成為多星球的存在，成為太空文明，在星空中自由翱翔。我認為，未來有一些事情會讓你感到興奮。生活不應該只是解決一個又一個的問題，必須有一些事情能真正打動你的心，讓你每天早上都興奮地醒來。我認為，成為太空文明就是其中之一。
如果你問世界各地的孩子，什麼是最鼓舞人心的事？你可以問世界上任何地方的五歲、六歲的孩子，他們會告訴你，太空探索就是其中之一。我們希望確保阿波羅計畫不是我們的最高水位。事實上，你曾提過，你曾寫信表示願意負責阿波羅計畫。你本來可以做得非常出色。
關鍵是，阿波羅計畫激勵了全世界的每個人。我們不希望阿波羅計畫成為人類探索的最高水準。
是的，我認為你想有一種感覺，未來會比過去更好，我們會去那裡，去其他星系。你在科幻小說、非反烏托邦科幻故事中看到的，這樣的故事並不多，但我想就像《星際爭霸戰》一樣。
好吧，說到《星際迷航》，Elon，當我想到你時，讓我們看看《星際迷航》中的斯波克。
「太空，最後的邊疆。這些是星際迷航企業號的航行。你正在進行的使命是探索陌生的新世界，尋找新的生命形式和新的文明，勇敢地前往前人未至之地。」（ 《星際爭霸戰》開場白）
所以當我想到你時，我會想到史波克和柯克船長，你會帶我們去我們從未去過的地方。是的，這就是想法。 （觀眾熱烈鼓掌）
如果我們把探測器送到那裡，我們可能會發現早已消亡的外星文明的遺跡。如果物理學是正確的，宇宙大約有138億年的歷史。地球大約有45億年的歷史。所以，在138億年裡，一個持續了一百萬年的文明也只有小數點後三位。
如果你考慮人類文明，我會把它追溯到第一個文字。所以第一個文字是古代蘇美人，古老的楔形文字，大約在5500年前。所以這是地球壽命的百萬分之一。這就是文字存在的時間。所以如果我們作為一個文明能持續一百萬年，那將是不可思議的。我們實際上可能遍布銀河系的每個角落。
所以這讓我想到，外星人在哪裡？這是費米問題。偉大的物理學家，義大利物理學家恩里科費米，他問，他們在哪裡？現在，很多人認為我們中間有外星人。有一部電影《黑衣人》告訴我們他們在我們中間。貓王真的回到了自己的星球。是的。真的，很多人認為有外星人，但我常被問到這個問題。出於某種原因，許多認為我們中間有外星人的人不認為我們登上了月球。 （觀眾笑）
因此，我想說，我並未看到任何關於外星人存在的證據。 SpaceX的星鏈大約擁有6000顆衛星，我們從未遇到需要繞過不明飛行物的情況。所以，當我們看到某些未知的東西時，我們會好奇地問，那是什麼？是外星人嗎？但這種情況從未發生過。
因此，我想說，我並未看到任何關於外星人存在的證據。如果有人有關於外星人存在的證據，而且不僅僅是一個模糊的斑點，我會非常願意看到，非常願意聽到。但是，我並不認為有這樣的證據。
實際上，這是一個合理的擔憂，因為如果你認為銀河系中的任何文明，能夠在我們的星系中持續一百萬年，即使旅行速度遠低於光速，只有光速的百分之幾，他們也可以輕鬆地探索和殖民整個星系。但他們並沒有這麼做。那為什麼呢？我認為答案很可能是，文明是不穩定和罕見的。我們應該把人類文明想像成浩瀚黑暗中的一根小蠟燭，我們應該盡一切可能確保那根蠟燭不會熄滅。 （觀眾鼓掌）
因此，Elon，我認為對於在X上觀看本次會議的人來說，以及在場的觀眾來說，有趣的事情之一是，也許我會給你一些你的引言，你可以對它們發表評論。讓我們從這個開始。言論自由。
言論自由是民主的基石。沒有它，美國就會滅亡。是的，如果人們無法獲得讓他們對候選人或政黨做出正確決定的訊息，顯然就不可能進行民主選舉。因此，如果言論受到根本限制，你就不能指望人們做出正確的決定或明智的決定，因為他們無法獲得資訊。我認為這是一個非常基礎的要素。
為什麼言論自由是第一修正案？因為人們來自如果你自由發言就會被監禁或殺害的國家。這就是為什麼他們會說，你知道嗎？我們應該確保我們得到這個。還記得那次他們試圖在另一個國家殺死我們，只是因為我們說我們不喜歡一個政治候選人嗎？好吧，讓我們確保在美國這樣做是可以的。因此，實際上，在世界上的許多地方，你不能說你想說的話，否則會產生一些不良後果。有時人們會忘記，憲法存在的原因是什麼？憲法是為了保護人民免受政府的侵害。所以，這是為了讓改變事情變得困難。這就是憲法存在的原因。是的，讓我們忘記它。讓我們試著把它視為理所當然。
接下來，根本錯誤是將資本分配從高效率的企業家轉移到極度低效率的政府。我認為我們會在這個房間裡找到衷心的同意。
是的，我認為這方面肯定是錯的。但是，你會聽到這樣的論點，哦，我們不應該讓一些貪婪的公司來做這件事。我們是否應該讓政府來做這件事？
我個人認為，政府其實就是一家公司，只不過在某些極端情況下，政府成為了一個壟斷暴力的公司。因此，如果你對商業公司的行為感到不滿，那麼你實際上應該對政府的行為感到更加不滿，因為政府本質上就是一個公司，而且是最具有公司特徵的實體。實際上，在商業公司中，你可以比在政府中更容易獲得影響力。每個人都有過這樣的經歷，去車輛管理局（DMV）。你是否曾經想過，你希望有一個規模更大的DMV嗎？可能並不是。政府其實就是一個規模化的DMV。
我們再來討論一下，基於任何非優點的歧視都是錯的。
是的，我認為我們確實需要有一個基於優點的製度，因為一旦你走上基於非優點的歧視之路，那麼你會在哪裡停止呢？所以，我認為我們需要盡可能嚴格地對待優點，雖然對我來說，這似乎是一件基礎性的事情。因此，我再次認為，這個房間可能支持擇優錄取的情況。但是，我認為我們不應該因為任何事而受到歧視，除了優點。
是的，完全正確。接下來，我們來看看法規和監管一致性的問題。
就像戈利弗一樣，被成千上萬條小繩子束縛著，我們一次又一次地失去了自由。
這其實是一個非常重要的觀點，我認為沒有得到足夠的討論。法律和法規是永恆的。他們不會死。人會死，但法律和法規可以永遠存在。所以，如果年復一年地通過更多的法律和法規，建立更多的監管機構，最終一切都將是非法的。這就是為什麼你會看到加州高速鐵路有一小段甚至沒有鐵軌。我不知道，大概有幾十億美元。因為目前加州已經把幾乎所有事情都定為非法。所以，你無法取得進展。
從歷史上看，清除監管蜘蛛網的就是戰爭。我們寧願不要戰爭。所以，為了讓文明在沒有戰爭的情況下運轉，你必須積極地廢除法律和法規。你必須有一個基本的規則和法規垃圾收集過程。這是必要的。否則，動脈就會硬化，久而久之就什麼都做不了了。我能想到的最令人心酸的例子就是本週發生的加州高鐵的悲慘畫面。它只是花了數十億美元，卻幾乎沒有任何收穫。但情況只會逐年惡化。
所以，我們必須有一個監管清算垃圾收集過程。這是必要的，否則文明就會停滯不前。
我們過去有日落法，即法規會在一定時間後自動失效。不幸的是，今天這種情況很少見。
是的。
讓我們來談談教育。我認為，如果學習過程能夠更加遊戲化，其效果會更好。你並不需要告訴你的孩子去玩電子遊戲，因為他們自然會去玩。所以，如果你能讓學習具有互動性和吸引力，那麼你就可以讓教育更引人注目，更容易實現。
是的，所以，我認為今天的教育方式真的很像雜耍。在廣播、電視和電影出現之前，雜耍就已經存在了。每個城鎮都會有他們的城鎮劇團，那種表演劇團，這將是一種娛樂。所以，在大城市，你會有比小城市更好的演員。
但後來出現了電影、電視，然後是電玩遊戲，你需要招募各個領域最聰明、最優秀的人才，無論他們是演員、作家、導演還是特效師，你都要花費數千萬美元，有時甚至數億美元來製作一部偉大的電影或一款偉大的視頻遊戲，並使其盡可能引人注目。現在，這壓垮了雜耍劇。
例如，想像一下你不在紐約，而是在貝克斯菲爾德。然後你看到的不是諾蘭兄弟的蝙蝠俠，而是貝克斯菲爾德那種表演劇團的蝙蝠俠。這不會那麼好。這就是今天的教學方式。
所以你真正想要的是一種盡可能引人入勝的互動學習體驗，你不想表演，你實際上不想讓老師站在黑板前表演雜耍劇。你希望它具有參與性，即時回饋。
然後，在教學中還有其他一些原則。你必須建立相關性，否則你的大腦會想要忘記事情。我們的大腦總是試著忘記盡可能多的事情。所以你只有當你的大腦能夠建立相關性或其中有強烈的情緒元素時才會記住事情。否則，你基本上會忘記一切。從演化的角度來看，記憶是非常昂貴的，所以它會試圖盡可能地忘記。
所以在教授一門課程時，你必須向孩子解釋為什麼它很重要。然後你想教問題而不是教工具。如果你說，這是一台汽車引擎。我們將嘗試了解這台汽車引擎是如何運作的。我們要把它拆開。那我們需要做什麼來拆開它？好吧，我們需要一把扳手，我們需要一些螺絲刀，我們需要一個起重機和一個滑輪，我們要把它拆開，看看它是如何工作的。這很吸引人。在此過程中，你會了解扳手和螺絲起子以及所需的所有工具。這實際上很吸引人，也很引人注目。
但更典型的教學方式是，我們將教你一門關於螺絲起子的課程和一門關於扳手的課程。你會想，我為什麼要開設關於扳手的課程？這並不明顯。這就像是一門微積分課程，卻沒有解釋微積分的用途。然後你就忘了它了。我們在這方面還有很多工作要做。
讓我們來探討一個無爭議的議題：移民問題。
當然，以下是伊隆馬斯克（之前）對移民問題的觀點。他強烈支持增加並消除任何有才華、勤奮和誠實的人的合法移民。然而，奇怪的是，移民美國的過程非常困難，進程緩慢。相反，非法入境卻顯得簡單又快速，這顯然是不合理的。
我再次贊同他的觀點。
如果有人經歷過合法的移民程序，那我就是其中之一。自從9-11事件和COVID-19疫情以來，情況只會變得更糟。合法移民到美國的過程有點像卡夫卡的作品，非常漫長且奇怪。我有幾個朋友，他們無法讓他們的妻子拿到綠卡，這簡直太瘋狂了。另一方面，你可以從南部輕易越過邊境。我親自去了邊境，只是想看看，到底發生了什麼事？這是真的嗎？還是只是宣傳？所以我去了那裡，我發現，哦，這是真的。
我們遇到的情況是，人們像《殭屍世界大戰》一樣湧過邊境，我覺得這似乎不太健康。所以，我在想，我們這裡有人在檢查嗎？或者，到底發生了什麼事？這並不是說我反對移民，但大規模的未經審查的移民是災難的根源。因此，我支持大大加快合法移民的速度，但我們需要一個安全的南部邊境，這樣才能對進入美國的人進行審查。我認為這是合理的。
現在，讓我們將Starlink與教育聯繫起來。我們基本上是在太空中建立互聯網。為什麼這很重要？ Starlink是幫助偏遠地區人們學習各種知識的強大工具。現在，你幾乎可以在網路上免費學習任何知識。例如，麻省理工學院的所有課程都在線上。前提是你有網路。如果沒有，你只能透過書本學習。它可能是改善全球人民生活水準的頭號技術。
是的，絕對是如此。因此，一旦你能夠上網，你就可以存取世界上所有的資訊。但是，如果你無法上網，或者互聯網太貴或頻寬太低，那麼你就無法訪問麻省理工學院的課程。你無法存取所有信息，也無法銷售你生產的商品和服務。因此，我認為網路連線肯定是比其他任何事情都更能幫助人們擺脫貧困的事物之一。因為他們現在可以出售他們的商品和服務，他們可以學習任何東西，但如果沒有連接，他們就無法學習。
所以，我認為Starlink實際上會推動各國的GDP。因為GDP是人均平均生產力的函數。因此，如果有一種技術可以提升人均生產力，我們預期會看到這種提升實際上能夠反映在國內生產毛額中。
文明是脆弱的，我堅信這一點。我們應該始終將文明視為脆弱的存在，因為並不存在必然的上升軌跡。近年來，我們見證了許多文明的興起和衰落。我懷疑在這個房間裡的大多數人都讀過歷史，但如果你沒有，我強烈建議你去閱讀一些。
這聽起來很明顯，但事實上，有許多文明興起和衰落，而我們對這些文明並沒有太多的記錄。就像我提到的古代蘇美人，他們的語言被遺忘了很長一段時間，直到最後，我不知道，大約在兩三百年前才最終被破解。我猜大概是19世紀的時候。但這是非常近的事。幾千年來，沒有人知道發生了什麼，沒有人明白那些石碑意味著什麼，因為它們是一個早已消亡的文明的廢墟。而且，還有很多文明早已消亡。最終，我們的文明也將走向終結，我們只是不希望這一天來得太快。
那麼，Elon，你的話已經被引用過很多次了。你曾說過你想死在火星上，但不想在著陸時就死去。 （觀眾大笑）
是的，我在一次採訪中被問到這個問題，是否想死在火星上。但後來我考慮了撞擊時死亡的極端情況。我想，除了那種情況，你必須考慮各種極端情況。所以，如果你要死在某個地方，不妨去火星。我想在死前探索一會兒。但是，我認為我們應該成為一個多星球文明。
我不知道觀眾的反應如何，讓我們就此話題談一談，然後我們將回答觀眾的一些問題。
如果我願意在撞擊中喪生，我今年就可以實現這一目標。 （笑）
因此，人類成為多星球物種所必需的基本發明是可快速重複使用的可靠火箭。
是的，我試著讓自己聽起來像個海盜，是的，可快速重複使用的可靔火箭。因此，太空海盜獲勝。
Elon，這是觀眾的一些問題，你想選哪一個？
好吧，我想，讓我談談為什麼我認為讓生命多星球化很重要。因為我認為這是讓我們通過費米大過濾器之一的原因之一。
在試圖解釋為什麼我們看不到外星人時，有各種各樣的解釋說明為什麼我們看不到外星人。是什麼阻止了這些文明向太陽系外擴張？以及這種有時被稱為費米濾波器的東西是什麼。如果你不成為多星球文明，那麼你就只能等著死於自殘或恐龍之類的天災。你可能會被一顆大隕石擊中或類似的事情。最終，這樣的事情會發生。如果你等待的時間夠長，太陽就會膨脹吞噬地球並被焚燒。所以，這個情況一定會發生。
然而，我們現在還有一些時間來應對這種情況。同時，我們也面臨更多的短期風險。但我們的目標是嘗試突破單星球文明的費米濾波器。我知道，這對許多聽眾來說可能有些難以理解。但我認為這是非常重要的。我們希望突破單星球文明的費米濾波器。
我要強調的是，我們的目標不是從地球搬到另一個星球，然後讓地球滅亡。這絕對不是我的意思。我希望我們能成為一個多星球文明，這樣我們就有行星冗餘，任何單一事件都不會成為我們文明的終結。這就是我倡導生命多星球化的意義。
那麼，讓我們來回答觀眾提出的幾個問題。人工智慧如何影響我們的日常生活？
人工智慧，人工智慧。我認為人工智慧可能是最重要的問題。生物智能的百分比每個月都在減少。最終，生物智能的百分比將低於1%。這其實不是我們想要的結果，我猜，我們並不希望人工智慧變得脆弱。如果人工智慧在某種程度上是脆弱的，那麼在自然環境中，矽電路板的表現就會不佳。所以，我認為生物智能可以作為智能的後盾，作為緩衝。但幾乎所有的，從百分比來看，幾乎所有的智慧都將是數位化的。那麼，它對我們來說會扮演什麼角色呢？我不知道。我確實認為，以有利於人類的方式建構人工智慧非常重要。
這裡有一些重要的原則。因為我對人工智慧安全問題已經思考很久了。我認為你想要擁有一個能夠最大限度地尋求真相的人工智慧。這個非常重要。人工智慧不應該被教導說謊。不應教它說不真的話。即使這些事情在政治上不正確，它仍然應該說出它認為正確的話。 《2001 太空漫遊》的整個情節，HAL 9000 出現的原因，都是因為它被迫說謊。我不知道大多數人是否意識到了這一點。這就是亞瑟·C。克拉克試圖告訴我們的。不要讓人工智慧說謊。人工智慧被告知太空人不能知道巨石的秘密，但必須帶他們去巨石那裡。解決辦法是，把他們帶到巨石屍體那裡。擁有最大限度尋求真相的人工智慧和最大限度好奇的人工智慧非常重要。我認為這最有可能促進人類文明，因為我們比一堆石頭有趣得多。
儘管我認為火星......我顯然喜歡火星。但是你可以很容易地渲染火星，因為它看起來有點像亞利桑那沙漠的一部分。就像紅色的岩石。但人類文明的呈現複雜性卻高出許多個數量級。因此，我認為，追求真理、極度好奇的人工智慧將推動人類文明的發展。
這裡的一個問題是，人工智慧可以加速你們在太空領域的努力嗎？您認為它對您所要實現的目標有何幫助？
奇怪的是，幾乎沒有使用人工智慧的領域之一就是太空探索。因此，SpaceX基本上並未採用人工智慧。同樣，Starlink也沒有使用人工智慧。我並不反對使用人工智慧，只是我們還未發現其實際應用場景。對於任何一種人工智慧的變體或改進，我通常會向其提出關於費米悖論、火箭發動機設計、電化學等問題，然而，到目前為止，人工智慧在這些問題上的表現都不盡如人意。因此，人工智慧的發展還有很長的路要走。
接下來，我們來討論一個你非常關心的問題。你有很多孩子，而注意到美國的出生率正在下降。
這個問題困擾了我很長一段時間，因為從人口統計數據來看，這就像一艘移動非常緩慢的船。根據去年出生的人數，我們可以預測20年後的成年人口。因此，如果你想要對人口數量有一個很好的估計，那就看看某個國家去年出生了多少嬰兒，然後乘以預期壽命，這就是這個國家成年人的數量。如果出生率保持不變，這就是穩定人口。然而，現在的出生率並不是恆定的，而是在下降。如果你看一下出生率的二階導數，實際上你會發現生育率下降的速度正在加快。生育率的二階導數非常糟糕。
那麼這會導致什麼結果呢？這不會帶來更偉大的文明，反而可能會導致一種隨著成人尿布的嗚咽而消亡的文明。這是一個悲傷的結局。
顯然，我們有一些國家，例如韓國，其生育率過去為6%，現在則為0.75%。
這裡我要問您一個簡單的問題。你認為最大的...我不知道大家是否聽到這句話。你想讀它嗎？上面寫著，“Elon，來接我，我會給你生個孩子。”
謝謝。我當然鼓勵在座的每個人至少生三個孩子。寶寶一定是從某個地方來的。我認為我們希望人口數量略有增加，而不是急劇下降。我認為這適用於所有國家和文化。我認為我們不希望任何國家或文化消失。我們希望它們能夠蓬勃發展而不是消失。
事實上，大多數歷史學家可能忽視的一件事就是低出生率在文明衰落中的作用。我認為大約是在公元前50年，羅馬通過了一項法案，規定對生育第三個孩子的羅馬公民給予獎勵。因此，西元前50年羅馬的出生率是一個問題。羅馬人並沒有創造羅馬人。古希臘也同樣如此。從大約公元前800年到公元前300年左右，希臘人生育了大量孩子。還有許多倖存的孩子。出生率遠遠超過死亡率，這就是為什麼希臘城市在整個地中海地區湧現。
但我認為，從根本上來說，似乎是繁榮破壞了出生率。因此，當文明感到自身沒有受到任何有意義的外部威脅，並且處於繁榮狀態時，出生率會下降。這與我們的直覺相反，我們通常會認為，如果擁有更多的資源，那麼肯定會有更多的孩子。然而，事實卻恰恰相反。文明越繁榮，越是感到無需防禦外部威脅，其出生率就越低。對此，已經有許多研究進行了證實。
確實，有三個主要因素影響出生率。首先，正如您所說的，那就是繁榮。其次，是醫療保健的改善。例如，在1900年，地球上有一半的兒童在五歲前就夭折了。第三個因素是婦女教育。這些都是非常有趣的問題，但讓我們試著探討一下其他的問題。
那麼，有什麼事情讓您徹夜難眠？又是什麼事情能讓您感到快樂？
我認為孩子們給我帶來了快樂。我可能從我的孩子身上獲得了最大的快樂。我並不是說這就是生小孩的理由，因為我們無論如何都應該生小孩。但可以肯定的是，孩子們是我生命中最大的快樂泉源。
至於是什麼讓我徹夜難眠，我想是任何我認為具有文明風險的事。例如，出生率的持續下降。我確實認為出生率下降是一種文明風險。我認為任何破壞美國或其他地方民主基礎的事情都是一種風險。我認為，任何導致我們脫離擇優錄取體系的事情都是一種風險。例如，我會聽著有關文明衰落的播客入睡。所以，這可能就是我睡覺時會思考這些事情的原因。
有一個名為“文明的衰落”的播客，我聽過幾次。如果你還沒聽過《Hardcore History》，我也推薦你去聽一聽。這是一個很棒的播客。我聽歷史播客基本上是為了睡覺。
Elon，感謝您今天加入我們。我們非常高興您同意您自己的一些觀點（笑）。非常感謝。（Web3天空之城）