在吳說本期播客中，Kraken 的 xStocks 業務負責人 Valentin Gui 分享了他對股票代幣化的看法。xStocks 是由 Kraken、Backed 和 Solana 共同參與的合作項目，旨在為全球使用者，特別是那些無法直接接觸股票市場的人，提供基於真實股票全額抵押的合成敞口。Valentin 講述了 xStocks 如何區別於 Robinhood 等競爭對手，如何應對全球監管挑戰，並透露了平台未來的擴展計畫。他強調了 xStocks 的開放性特徵 — — 無許可、支援多鏈部署，以及以聯盟形式推動合作的模式，並表達了其將成為 Web3 金融基礎設施的一部分的長期願景。完整音訊，請在小宇宙等海內外主流音訊平台，搜尋吳說關注收聽。本文不構成任何投資建議，作者觀點不代表吳說，請讀者嚴格遵守所在地法律法規。澄清 xStocks 背景與代幣抵押機制Ehan：你能講講 xStocks 項目的起源嗎？社區裡有人對之前的項目 DAOStack 和其失敗的 ICO 有疑問，能解釋一下當時發生了什麼，以及這對 xStocks 有什麼影響嗎？Valentin：當然可以。首先我想澄清一下，我是 Kraken 旗下 xStocks 的總經理。我們與 Backed 合作，Backed 是這些代幣的發行方。我猜你提到的問題，應該是指我們合作方之前參與過的某個公司或項目。不過吸引我們加入 xStocks 的核心原因，是它的整體架構非常穩健，並且有明確的未來發展方向。最初的合作是 Kraken、Backed 和 Solana 三方之間建立的，現在我們正在將這套合作機制拓展到更多中心化交易所和鏈上生態中。我們特別看重的一點是它的代幣發行模型非常嚴謹，能夠最大限度避免常見的風險。和很多代幣不同，xStocks 的每一枚代幣都由真實股票 1:1 完全抵押，必須在底層股票真正被購買並由託管方持有之後，才能發行代幣。我們非常認可這種“先有資產、後發代幣”的方式，因為它確保了每一個代幣背後都有真實價值支撐。為什麼選擇股票代幣化：用合成資產實現全球金融普惠Ehan：那為什麼 xStocks 會選擇股票代幣化這個方向？它主要解決了什麼問題？Valentin：這是個很好的問題。本質上，我們想解決的是讓使用者、投資人能通過鏈上方式接觸股票市場，尤其是那些原本沒有管道買股票的人。Kraken 的使命之一就是推動全球金融普惠，我們特別關注如何通過代幣化的方式，讓更多人能夠接觸到美國股市等傳統資產。當然，使用者並不是真正買下了這些股票，他們也不擁有股票本身的權利，而是通過代幣獲得了與這些股票表現掛鉤的“合成敞口”，也就是說，他們可以受益於股價波動，但不持有實際股票。Kraken 對 RWA 的佈局與合作推動了 xStocks 的落地Ehan：xStocks 得到了 Kraken 的強力支援，這種合作是怎麼建立起來的？它是怎麼做到在中心化交易所和 DeFi 平台上廣泛流通的？Valentin：這個問題也很好。我可以詳細講講 Kraken 的部分，因為我是這個合作的重要參與者。Kraken 一直希望更多地參與 RWA（現實世界資產）領域，把這些傳統資產帶上鏈。在評估適合做代幣化的 RWA 時，我們鎖定了股票類資產 — — 因為股票在全球範圍內認知度高、使用者熟悉。但很多人並沒有辦法直接買股票，所以我們就思考能否通過一種“合成代幣”的方式，讓使用者獲得股票表現的收益，而不需要真的擁有股票本身。最開始我們也考慮過是否要自己直接發代幣，但在和多家公司溝通後，最後決定與 Backed 合作，因為他們已經有一整套成熟的流程。Solana 也在這個階段加入了我們，我們三個就建構了一個完整的合作框架。xStocks 能快速被其他中心化交易所和去中心化交易所接受，很大一部分原因在於我們的合作機制非常開放。Kraken 是第一個上線的中心化交易所，但其他平台其實也可以直接找 Backed 簽協議，然後自主發行 xStocks 代幣。Kraken 並沒有什麼“特權”，我們只是第一個參與者而已。這種開放式、聯盟式的合作模式，是 xStocks 能快速擴展的關鍵。與 Robinhood 的關鍵區別：開放性與多鏈流通Ehan：有些人可能會把 xStocks 和 Robinhood 這類已有平台作比較，你們有什麼不同？Valentin：這個問題很棒。Robinhood 在七月初也推出了自己的股票代幣化產品。但兩者的核心區別在於：xStocks 是無許可（permissionless）的，而 Robinhood 的產品是封閉的。舉個例子，在 Robinhood 上你雖然可以購買股票代幣，但這些代幣只能在 Robinhood 自有平台內使用，不能轉出，也無法在其他鏈上流通。而 xStocks 完全是開放式的。你可以自己保管這些代幣，把它們轉到任何 DEX 或 dApp 上使用，整個 Web3 生態都能支援。而且 xStocks 是多鏈部署的 — — 最初上線的是 Solana，BNB Chain 和 Injective 也即將上線，我們還在跟其他幾條鏈洽談合作。這就意味著使用者可以自由地跨鏈使用這些代幣，沒有平台限制。不怕競爭：歡迎 Binance 和 Coinbase 一起參與Ehan：那你們擔心像 Binance 或 Coinbase 這樣的頭部平台推出類似產品嗎？Valentin：我們其實並不擔心競爭。坦白說，我們反而希望他們加入我們一起做這件事。我們之所以設計成這種合作機制，就是希望像 Binance、Coinbase 這樣的參與者可以很方便地加入，只需要和我們的發行合作方 Backed 協商一個適合他們的方案就行。我們從一開始就把 xStocks 打造成一個開放式、包容性的聯盟。如果他們不願加入，選擇自己做一套也可以，我們沒有意見。但我們的門永遠是敞開的 — — 任何願意參與的機構，我們都歡迎。我們希望把這個生態搭建成一個行業標準，讓更多人受益。解決中心化與去中心化交易所的流動性挑戰Ehan：有人反饋說 xStocks 在中心化交易所的流動性不夠，這個問題怎麼解決？Valentin：這個問題很好。在 Kraken，我們從一開始就非常重視流動性問題，也做了很多準備。Kraken 目前沒有出現嚴重的流動性問題，主要得益於我們在庫存建構和資產部署上的策略。當然，我也聽說其他一些 DEX 或中心化交易所確實在這方面遇到了一些挑戰。但我們相信，隨著整個生態的成熟，這個問題會逐步改善。Backed 也在採取一些措施來提升流動性，雖然具體細節你得去問他們。但據我瞭解，Backed 團隊和參與合作的其他交易所都在積極推進這件事。美國監管挑戰：xStocks 與 FTX、Binance 的失敗嘗試有何不同Ehan：我們來聊聊美國的監管環境。你怎麼看目前美國在監管上的機會和挑戰？比如川普當選、SEC 的政策等是否影響了 xStocks 的推進？過去像 FTX 和 Binance 的 tokenized stock 嘗試都失敗了，xStocks 有什麼不同？Valentin：這是個非常好的問題。確實，美國當前的政治與監管環境，尤其是川普執政背景下的政策走向，以及 SEC 的立場，都對我們的策略產生了很大影響。目前，xStocks 在美國是刻意不上線的，這是我們和合作方共同決定的。因為目前在美國缺乏明確的監管框架，我們也沒有獲得相關合規許可。所以 Kraken 目前不會向美國使用者提供這項服務，整個產品在美國也不可用。當然，我們正在積極和監管機構溝通，希望未來找到一個可行的合規路徑。但在那之前，xStocks 在美國市場不會開放。我們不想走那些因監管問題而失敗的老路。遵循證券法規：xStocks 將通過賽普勒斯實體在歐洲上線Ehan：Hester Peirce 今天提到，任何代幣化證券都必須遵守現行證券法。這對 xStocks 會有什麼影響嗎？Valentin：肯定會有。Kraken 對於合規問題是非常重視的，不論是在什麼時候上線、以什麼方式上線，我們都會從合規角度嚴肅對待。比如在歐洲，我們將在未來幾天上線 xStocks，但是通過一個設立在賽普勒斯的實體來進行的。這個實體已經獲得了賽普勒斯證券交易委員會（CySEC）的批准，並被授權為 MiFID II（歐盟金融工具市場指令）的持牌金融中介機構。因此，xStocks 在歐洲將作為一個合規的 MiFID II 產品提供。這也正是為什麼我們目前還沒有在美國上線的原因 — — 美國還沒有清晰的監管框架，也沒有我們需要的批准。我們會在取得所有必要的合規許可後，再考慮在美國推出 xStocks。主要監管挑戰：如何界定 xStocks 的法律屬性Ehan：那目前 xStocks 面臨的最大監管障礙是什麼？Valentin：最大的問題，是讓監管機構 — — 尤其是歐洲和美國的監管方 — — 真正理解 xStocks 是什麼，以及它應當被如何分類。目前有三種可能的分類方式：一種是數位資產（digital asset），一種是債務工具（debt instrument），還有一種是證券（security）。不同國家的監管機構可能有不同的理解與判斷。因此，在每一次與監管機構的溝通中，我們都必須圍繞這個分類問題展開額外的討論。同時，他們也會提出很多關於 xStocks 的運行機制以及如何保障投資者權益的問題。Kraken 對此非常重視，這也是我們與監管機構持續對話的核心部分。探索 Pre-IPO 股權代幣化的機會Ehan：Pre-IPO 股權是一個非常令人興奮的領域。xStocks 有計畫進入這一賽道嗎？Valentin：這確實是一個我們非常感興趣的方向，也已經在積極討論中。目前我還不能透露太多細節，但我們正在密切關注相關的機會，希望接下來幾周能有更多內容可以分享。xStocks 的 2025 路線圖：全球擴展、增強代幣實用性、擴充產品供給Ehan：你能多聊聊 xStocks 接下來的發展規劃嗎？Valentin：當然。我們今年的重點目標之一就是持續拓展市場覆蓋。目前，xStocks 已經在亞洲、非洲和拉丁美洲市場上線，接下來很快會在歐洲推出，我們也希望能在今年年底之前進入美國市場。這是我們目前非常優先推進的一件事。同時，我們也在努力提升這些代幣的實用性，比如支援槓桿交易、允許使用者用這些代幣作為抵押品參與借貸等金融活動。這類功能會大大豐富使用者的使用場景，也讓資產更有活力。另外，我們還計畫顯著擴大代幣的覆蓋範圍。目前我們已經上線了大約 61 個代幣，希望年底前將這個數字提升到幾百個。永續合約和衍生品在代幣化股票中的潛力Ehan：你怎麼看待為代幣化股票推出永續合約？Valentin：這是一個非常值得關注的領域。當我們談論衍生品時，比如槓桿交易、期權交易，永續合約無疑也會在這個體系中扮演重要角色。這也是我們今年正在積極探索的方向之一。增長前景：全球對代幣化股票的需求推動持續擴張Ehan：你預計這個市場未來會有顯著增長嗎？Valentin：當然。其實現在增長就已經很快了。全球股票的總市值是數十兆美元等級的，而我們觀察到使用者對於獲取這些資產的鏈上敞口的需求非常強烈。隨著我們與合作方 Backed 持續將更多股票資產搬上鏈，並提供給使用者使用，我們預期這個領域會持續穩步增長。像 Robinhood 這樣的平台也已經開始進入這個賽道，這本身也說明了代幣化股票的整體市場正在不斷擴大。與 Gate.io 的合作以及對 Hyperliquid 等平台的潛在合作Ehan：Gate.io 是否也推出了類似的產品？你們有和像 Hyperliquid 這樣的平台合作嗎？Valentin：你提到的 Gate.io，沒錯，他們現在也是我們聯盟的一部分。他們已經上線了 xStocks，我們也很高興能參與到這次合作中。這對我們更廣泛的市場擴展戰略來說，是個非常重要的環節。至於 Hyperliquid，目前我還不方便具體評論。希望在接下來的幾周內能有更多可以公開的消息。我們正在與整個生態中的多個平台探討合作，有些還在談判階段，或者還沒正式上線，所以在正式確認前我就先不點名了。探討與川普家族項目的潛在合作Ehan：川普家族的項目會參與到股票代幣化中嗎？你們是否和他們有過溝通或討論？Valentin：我們確實進行過一些溝通，目前這個方向上有一些工作在推進中。雖然現在還沒有可以公開的新進展，但我們知道他們方面對探索代幣化領域是有興趣的。IPO 與代幣發行：Backed 未來發展的可能路徑Ehan：展望未來，xStocks 更傾向於自己發行代幣，還是走傳統 IPO 的路徑？Valentin：我認為 xStocks — — 更準確地說是作為發行方的 Backed — — 大機率會選擇傳統 IPO 的路徑。但這個問題其實更適合直接問 Backed 的團隊，我會確保他們之後有機會來回應這個話題。代幣化股票是否會取代傳統股票？Ehan：那你覺得股票代幣化未來有可能完全取代傳統股市嗎？Valentin：我不認為它會徹底取代傳統股市。傳統股票依然有很多重要的應用場景 — — 至少在 Kraken 的角度看是這樣。我們之所以對 xStocks 和代幣化股票感到興奮，就是因為它們可以和傳統股票形成互補，為投資者提供更完整、更豐富的產品組合和使用方式，這才是這個賽道真正令人激動的地方。代幣化股票是否有可能徹底取代傳統股票？也許吧，但更可能的情況是兩者融合，最終形成一種結合了兩種模式優勢的全新形態。拓展美國之外市場：探索香港與中國股市的代幣化Ehan：未來有沒有可能推出美國股票以外的產品，比如香港股票或中國股票？Valentin：當然可能。我們已經和 Backed 團隊就這個話題進行過討論。只要他們能夠以合規、透明的方式獲取相關標的股票，就沒有任何技術障礙阻止我們上線來自香港、中國或其他市場的股票。建構跨鏈生態系統：增強代幣化股票的實用性Ehan：還有什麼其他內容想跟我們的聽眾分享嗎？Valentin：當然有。我們目前最興奮的事情，是 xStocks 的未來潛力。就像我之前說的，Kraken 是這個項目的合作夥伴，我們正積極支援 Backed、Solana 以及其他即將接入的區塊鏈網路。同時我們也在推動更多中心化交易所加入合作，希望 xStocks 能成為代幣化股票領域的行業標準之一。一旦這個標準建立，我們就能為投資者和使用者提供最好的流動性和跨鏈、跨交易所的無縫使用體驗。這正是我們一開始就採取聯盟和開放合作模式的原因。接下來還會有更多代幣化股票上線，我們也會不斷探索新的用例，提升這些代幣的使用場景。隨著應用場景的拓展，需求也會隨之增長。推動代幣化股票大規模普及的關鍵：可及性Ehan：展望未來兩三年，你認為代幣化股票實現大規模普及的最大驅動力是什麼？Valentin：我認為關鍵就是“可及性” — — 要確保任何使用者都能一鍵獲取代幣化股票。代幣化股票讓我們興奮的一點是，大家本來就對“股票”有基本認知，即便不是加密圈的深度使用者。而當你告訴他們，這其實是對一隻美股的代幣化對應，能提供與股票表現掛鉤的合成收益，那他們很快就能理解。我們相信，降低獲取門檻、提升代幣股票的可用性，會帶來更多使用者進入加密世界，進而擴展整個市場。因此，從推動代幣股票普及到促進整個加密行業增長，“可及性”都將是核心動力。長遠願景：xStocks 將成為 Web3 金融的底層基礎設施Ehan：你對 xStocks 的長期願景是什麼？它更像是一個面向整個 Web3 金融體系的基礎設施，還是一個以零售使用者為中心的產品？Valentin：我們確實把它定位為金融服務體系的基礎設施。在 Kraken，我們規劃未來路線圖時，並不會把傳統股票和代幣化股票嚴格區分開來 — — 我們兩者都會提供。我們關注的重點是，如何將這兩者結合起來，給終端使用者帶來新的、有價值的體驗。很多情況下，我們認為代幣化股票會逐漸成為使用者獲取美股或國際股權敞口的默認方式。這正是 xStocks 朝著基礎設施演進的路徑 — — 從使用者角度來看，他們甚至不再關心自己持有的是代幣版還是傳統股票。當然，我們也必須保持謹慎。目前代幣化股票並不賦予使用者對底層股票的所有權，但從實用性角度看，代幣化股票有許多獨特的優勢，這也是它極具吸引力的原因。市場認知誤區：低估了代幣化股票的全球需求和市場規模Ehan：你覺得大多數人 — — 甚至是一些風投機構 — — 對代幣化股票最大的誤解是什麼？Valentin：我想是他們低估了這個市場能有多大。以我身在美國的觀察來看，很多投資者，尤其是美國或西半球的投資人，其實並沒有真正意識到全球範圍內獲取股票敞口的強烈需求。世界各地都有大量使用者渴望投資美股或其他國際市場股票。而代幣化股票恰好為這些使用者提供了一條新的路徑，讓他們可以以合成資產的形式獲得相關表現的收益。這種潛力目前還被很多人忽視了。事實上，市場需求比他們想像的要廣闊得多、也深厚得多。 (吳說Real)
