在上周的最新訪談裡，埃隆·馬斯克把AI、機器人、工作和長期主義放在一起，講了自己的最新觀點和洞察。
當然，他的判斷未必都會實現，其中不少預測還有巨大的爭議。但對企業家和創業者的真正價值，是看清一個正在同時押注數字智能、物理智能和太空基礎設施的人，如何理解未來10年的產業重構。
以下是這場訪談中馬斯克的完整表達，以他的第一人稱講述展開，希望對你有所啟發。
一、2036年，AI、
機器人與近乎無限的經濟
我想我天生就是個建造者，我就是喜歡創造東西，整天都在搞建設。
10年後就是2036年了，很難想像未來的世界裡沒有海量的人工智慧。到那時，我預計人工智慧的智力水平將遠超全人類智力的總和。事實上，我認為AI大約在5年內就可能超越全人類智力的總和。
最可能的結果是一個驚人的富足時代，任何人都能擁有他們能夠想像到的任何東西。這聽起來可能很荒謬，但我們現在是2026年，可以看看2036年時會在那裡。
當然，有些事情可能會破壞這一切，比如一場大規模的全球熱核戰爭。但假設沒有第三次世界大戰，我認為我們將走向一個驚人的富足時代。這是一個關於未來的樂觀而令人興奮的資訊。
可以把經濟看作數字智能和物理智能的結合。我們現在正在快速推進的是數字智能，AI幾乎每周都有新的突破，能做一些以前做不到的、令人驚嘆的事情。
但它仍然在一定程度上侷限於數位領域，沒有末端執行器。我們需要以人形機器人為形式的末端執行器，需要大量機器人，才能從僅以數字形式展現的智能，過渡到塑造物質世界。
什麼是經濟？經濟就是商品的生產和服務的提供。如果擁有大量機器人和海量數字智能，就擁有了一種近乎無限的經濟。未來將與過去非常、非常不同。沒有任何類比或比喻能夠說明我們將經歷的變革規模有多大。
我的預測是：2036年，金錢將不再重要。
人們要錢，是為了購買食物、住房、交通和娛樂。如果機器人和AI提供的商品與服務，超過任何人可能消費的數量，還需要錢做什麼？當然，偶爾還是會需要錢。
有人認為能控制一個遠比人類聰明的超級天才AI，這純屬自戀。我們能做也應該做的，是確保AI擁有良好的價值觀，關心人類，希望我們幸福和繁榮。對於安全來說，最重要的是追求最大程度的真理和好奇心。如果能做到這一點，我認為它會促進人類的發展。
10年後，人類繼續掌控局面的可能性不大。如果AI和人類之間的智力差距，遠大於人類和黑猩猩之間的智力差距，那麼很難想像黑猩猩會掌控局面。
我們在本質上就是黑猩猩的進化版本，不久之前，我們還在叢林裡蕩來蕩去，吃著香蕉。
有時候，偶爾在樹林裡蕩一蕩也不錯，這比人們想像的有趣得多。
二、工作會變成可選，通縮會取代通膨
任何需要人在電腦或手機上完成的數字工作，很快都可以由AI完成。
在軟體工程領域，AI已經比至少90%的專業軟體工程師更擅長編寫軟體，並正在走向超過99%的人。最終，人類將無法與之競爭。
Stockfish（國際象棋方面的AI智能體）極其擅長下棋，即使運行在小型電腦上，也可以輕鬆擊敗馬格努斯·卡爾森這種國際象棋大師。
將來，AI在各個領域都會達到這種程度。
數字AI之外，還有以機器人形式呈現的物理AI。機器人或多或少是一個末端執行器，會擁有一定程度的本地智能，但由一個大型AI模型管理。
我已經說過很多次：工作將變成可選的。
一個比較接近的類比是園藝。人們不必在花園裡種蔬菜，可以直接去商店購買近乎完美的蔬菜；也可以選擇自己種，雖然種出來的番茄未必那麼飽滿多汁，甚至帶著一點手工感，但如果朋友用自家花園裡的蔬菜做了一頓晚餐，那種感覺很好。
未來的工作會變成類似的事情，這聽起來就是全民高收入，但通往那個世界的道路不會一帆風順。
很多工作曾經因為電腦出現而消失。Computer（電腦）這個詞過去指的就是從事計算的人，那曾經是一種職業。
以前，整棟摩天大樓裡都可能是計算銀行存款利息的人，直到電子電腦出現。即使早期的電腦也非常昂貴、難以使用。
今天的不同，是變化速度正在急劇加快。
當計算銀行利息的工作消失時，肯定有人感到沮喪；但今天已經很難找到還想做那份工作的人。
想感受未來可能是什麼樣子，可以讀伊恩·M.班克斯的The Culture series（《文化》系列），這是我讀過的最好的AI未來設想之一，在那個世界裡，人類的自主性在某種程度上被降到了最低。
很多過去相關的問題，未來可能不再相關。通貨膨脹只是貨幣與商品和服務的比率，如果商品和服務產出增加1000%，貨幣供給的增速只要低於商品和服務的增速，即使直接印錢，仍然會出現通縮。
所以我要做一個預測：通縮將成為問題，而不是通膨。隨著商品和服務產出增加，只要其增長速度超過貨幣供給，就會發生通縮。
這個未來既令人興奮，也令人恐懼。老實說，我對AI的情緒會在同一天內從興奮變為恐懼。我並不是天真地認為一切都會美好，也不是認為世界不存在風險。
三、AI風險無法歸零，但可以降低
1.要看光明的一面
我找不到任何真正阻止AI和機器人這股勢不可擋趨勢的方法。有時我會想，也許即使存在一個停止按鈕，我們也不應該按下去，因為最可能的結果，是所有人都能獲得驚人的富足。
我目前的哲學基本就是：享受這段旅程。老實說，AI和機器人的發展似乎不可阻擋，即使我想讓它停下來，也做不到。
從長遠來看，我們都會死去。根據物理學的標準模型，宇宙的終結是一個漫長、無聊、逐漸冷卻的湯狀物，也就是所謂的宇宙熱寂（筆記俠註：如果將宇宙視為一個孤立系統，根據熱力學第二定律，宇宙的無序度會隨著時間的推移不斷增加，最終達到最大值，宇宙將演化到一種完全均勻、無溫差、無法再做功的“死寂”狀態。）。
如果宇宙熱寂確實是現實的最終結局，那麼旅程本身才是最重要的，因為終點很糟糕。
我們唯一能做的，就是儘量減少糟糕結果發生的可能性。我曾經在很長一段時間裡拒絕參與AI。建立OpenAI，本質上是為了制衡Google，因為當時Google在AI領域基本處於壟斷地位。
後來，Anthropic從OpenAI分拆出來，並成為AI領域的領先者。我的行動似乎反而產生了加速AI的連鎖反應，這並不是我的本意。
所以，似乎所有道路都通向AI加速。你可以為此感到難過，也可以加入這個俱樂部。打不過，就加入。
我給哈薩比斯（GoogleDeepMind CEO）的建議是：最直接的做法，是讓領先的AI公司至少定期開會，每隔幾周通一次電話，討論安全問題。
在一個突破性的前沿模型發佈前，也就是一個比現有模型聰明得多的新模型發佈前，應當讓競爭對手有機會測試它是否會產生有害影響，並有權建議暫停發佈，先解決安全問題。
這是一件簡單、快速的事情，未來可以在此基礎上發展出更多機制。競爭對手可以讓彼此保持誠實。
讓一個缺乏深厚技術背景、不在AI前沿工作的人判斷某個模型是否應該發佈，相當困難；但如果給競爭對手一到兩周時間審查新模型，他們可以指出問題，也有動力讓其他公司保持誠實。
這並不是把AI交給對方，只是進行私人測試。可以通過API（應用程式程式設計介面）等方式完成。我建議至少建立非正式的每周或每兩周電話會議，並給予競爭對手一到兩周的提前訪問權。
這個結構有點像電影行業協會的分級機制：由行業組織判斷電影適合那些觀眾。只有當一家公司做了非常危險的事情，又拒絕採取行動降低風險時，才需要政府干預。
如果領先的AI公司認為某個新模型非常危險，就應該通知政府。如果開發該模型的公司沒有採取措施解決風險，其他公司就應提醒政府採取行動，限制該模型發佈。
這可能需要中國政府行動，也可能需要美國政府行動。實際上，只有美國和中國政府具備採取這種行動的能力。
政府應該保留最終干預權，但政府通常不是最先發現問題的一方。Anthropic的Mythos模型出現網路安全風險時，是亞馬遜首先指出問題，並聯絡了白宮。
因此，更可行的系統是模型開發商互相檢查；如果發現嚴重問題，而相關公司不採取措施，政府再介入。
2.中國AI的優勢與約束
現實地說，Anthropic最新的Fable（寓言）模型仍然是最聰明的模型，但Kimi正在變得非常接近Fable（寓言）。Fable（寓言）就是從它們的Mythos（神話）模型衍生出來的。
我認為他們在2月就準備好了更強的版本，可能是Mythos 2或Fable 6之類的名稱。他們現在肯定擁有更好的模型，隨時可以發佈。
中國AI公司在相對較少的算力下表現得如此出色，如果獲得大量算力，它們很有可能成為領導者。
AI的制約因素是電力和AI晶片；對於物理AI而言，還包括機器人。中國有一些非常好的機器人公司，機器人競技、拳擊或格鬥比賽也很有趣。我看過一個視訊，機器人的頭被打掉了，仍在繼續戰鬥。
中國在機器人和數字AI方面都非常強。如果看電力生產，中國的電力已經超過美國、歐洲和印度的總和，而且還在增長。我的猜測是，中國最終會達到美國電力產量的4倍，這大致與人口比例相當。
美國政府可以通過法律阻止美國公司使用中國模型，卻不能阻止世界其他地區使用。美國政府對中國或世界其他地區沒有管轄權。阻止美國公司使用中國模型沒有幫助，也不會阻止中國成為AI領域的領導者。
數字智能最終取決於算力：有多少晶片、多少電力、多少電能。現在的制約因素更多是電力和冷卻，而不是AI晶片，因為AI晶片功耗非常高。
AI用水量實際上微乎其微，幾乎可以忽略不計，但電力需求非常高，這也是我考慮太空資料中心的原因。
因此，目前中國以外的制約因素是電力不足，中國的制約因素是晶片。一旦通過太空AI資料中心解決電力約束，中國以外地區的制約因素將再次變成晶片。
四、長期主義的價值
SpaceX（美國太空探索技術公司）上市的原因之一，是讓公眾可以擁有它的一部分。作為私營公司，上市前能夠擁有的股東數量非常有限；成為上市公司後，就可以擁有數百萬股東，而不只是幾千名股東。
就稅負而言，我的股票期權需要在聯邦層面繳納約40%的所得稅。因為我大約30%的時間在加州，還要繳納一部分州稅，總稅負大約是45%。在我去世時，還會再有大約45%的遺產稅。
最後，我大概只能剩下目前財富的四分之一。這些財富真正給我的，是在一段時間內控制公司方向的能力。等AI變得足夠聰明並掌控一切時，控制公司也不再重要。
我需要確保自己能夠專注於長期。這裡所說的長期，只是5到10年。上市公司的挑戰之一，是每個季度都承受交出好成績的壓力，因而難以真正投資那些要到5年或10年後才能見效的事情。
對SpaceX來說，我想把意識擴展到地球之外，在月球、火星和太陽系其他地方建立一個不斷發展的文明。我認為這最終會帶來很高的投資回報，但短期內要在月球基地和火星基地上投入大量資金。
投資者可能會因為火星投入影響某個季度的盈利和毛利率而不滿，做空者也會撲上來，企業會承受巨大壓力。
所以我需要有能力告訴市場：我們要專注於5年、10年甚至更長期的投資，這會壓低短期收益，但長期來看是值得的。
事實上，我非常喜歡散戶投資者。我發現散戶投資者的判斷相當敏銳，而且有非常長遠的眼光。
投資組合經理之所以給企業施加季度收益壓力，是因為他們自己的薪酬、晉陞和業績評價，取決於一兩年內的投資組合表現。
既然他們承受著追求即時回報的壓力，就會把這種壓力傳遞給公司。一旦理解了激勵結構，行為自然就會隨之而來。
如果我突然不在了，這些公司在幾年內仍然會做得很好，SpaceX有清晰的路線圖，Tesla也有。
蘋果公司在史蒂夫·賈伯斯去世後依然做得很好，因為賈伯斯留下了戰略願景和一系列產品想法。
但是，當公司失去像賈伯斯那樣的創意天才時，就會錯過一些東西。Apple依然能做出優秀的手機和電腦，卻沒有再創造出賈伯斯等級的突破性產品。
我非常擅長預測未來，雖然我並不完美，但作為一個人類，我的預測成功率很高。我能夠以高於常人的機率看到未來，雖然不是每次都對，卻高於大多數人。
這有點像卡桑德拉效應（筆記俠註：心理學裡的一個概念，指一個人反覆袒露自己的困擾、不安卻始終被身邊人忽略，也用來指代當一個人講出真相，卻得不到主流人群的認同），人們不相信我所說的事情可能成真。一些判斷也許不會完全按照我預測的時間發生，但方向最終會實現。
結語
讀到這裡，你會發現馬斯克的判斷關乎科技經濟學：數字智能會先替代大量腦力工作，機器人會把智能延伸到物理世界，電力與晶片將成為產業競爭的硬約束，傳統就業、貨幣和稅收邏輯也可能都要重寫。
對創業者來說，真正重要的提醒是：未來最大的風險，可能不是判斷錯一次，而是仍用過去的思維方式面對今天的問題。
要升級思維方式，最好的方式還是走出去，親身感受真實世界的變化。
筆記俠PPE書院美國站26級「創新英雄・AI+出海專題」課程，將於2026年9月26日正式啟程。
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