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AI Agent未來怎麼賺錢?| Perplexity創始人最新萬字實錄
9月26日,Perplexity創始人Aravind Srinivas接受海外播客Silicon Valley Girl的訪談,本次對話深入探討了Perplexity實現爆炸性增長的核心驅動力、AI Agent瀏覽器“Comet”的革命性功能,以及AI技術對未來商業模式、廣告生態和傳統行業的顛覆性影響。Aravind Srinivas預言,未來的廣告將不再直接面向消費者,而是轉向說服使用者的個人AI Agent。AI Agent通過篩選對使用者有益的“廣告”資訊來獲取收益,並與使用者分成。Aravind Srinivas指出,Comet這樣的AI Agent瀏覽器將強大的AI能力交到了使用者手中,使其不再被動接受平台通過AI演算法進行的推薦。使用者可以憑藉自己的AI Agent與大公司博弈,從而推動一部分利潤從平台回流到使用者手中。01. AI Agent瀏覽器Comet近幾個月查詢量飆升的根本原因是什麼?能否為我們展示一下 AI Agent 瀏覽器 Comet 中,你認為最能體現其價值的殺手級功能?Aravind Srinivas: 我不確定具體是在六月還是七月,但我們過去幾個月的增長確實非常迅猛。要說根本上推動增長的事件,那應該是我們在七月發佈的 AI Agent 瀏覽器——Comet。這讓你第一次擁有了一款能與你一同思考、為你採取行動、並切實執行任務的瀏覽器。(關於 Comet 的殺手級功能)我超愛這個功能,因為它非常簡單,但效果拔群。比如,我記得以前看過某個視訊,但記不清具體是那個,我可以直接用自然語言去搜,並讓它從我想要的確切時刻開始播放。舉個例子:“有一個 Jensen Huang 說‘我寧願把人折磨到卓越,也不願解僱他們’的視訊。幫我找到它,並從那個確切的瞬間開始播放。”這裡的關鍵,不在於它能搜尋視訊,而在於它如何進行多步推理,自己找到視訊,拉取字幕,然後打開新標籤頁並開始播放。然後,你還能和這個視訊互動。我昨天看你的一個訪談時就這麼做了。比如這裡還有很多其他視訊,我可以點開這個一小時長的視訊,然後直接問:“Jensen 在這次訪談裡說了那些比較有新意的觀點?”我不想看完整部,因為他可能說了很多重複過的話,比如 AI 將如何爆發之類的,我只想知道些新東西。然後,它就會去讀取全部的字幕。它特別提到了“GPU 即時間機器”這個概念,我以前從沒聽他這麼說過。當然還有其他觀點,比如規模與靈活性,科學即應用,以及 Omniverse 的成本考量。然後我可以直接說:“能把這些內容整理成郵件發出去嗎?”假設你登錄了 Gmail,你可以說:“把這個發郵件給 Perplexity 的創始人兼 CEO Aravind Srinivas。”你甚至可以在傳送前編輯內容,比如加上一句“發自 Comet”,或者對郵件進行任何修改,然後直接傳送。就是這樣。你完全不需要打開新應用,不用複製貼上,不用切換標籤頁,也不用費心寫郵件。這還只是一個例子。你還可以用它安排會議,甚至可以對它說:“去 Amazon 幫我訂購 Jensen 身上穿的那件皮夾克。”它會去找到商品。當然,它也知道這件夾克會非常貴,所以不會直接幫你下單。它能完成大量諸如此類的多步驟任務。02. AI 對商業廣告的顛覆Comet 的出現對依賴付費廣告的商家意味著什麼,它會如何處理廣告和蒐集購物資訊?在這種新模式下,商家應該如何調整策略,是否意味著要更側重於鼓勵使用者評論和創造內容?Aravind Srinivas: 你完全可以給你的 Comet 助手下指令,比如“幫我跳過所有廣告”。當你讓 Comet 替你看 YouTube 視訊時,你可以命令它“忽略所有廣告,直接提煉內容精華”。你甚至可以要求 Comet,“去看看我關注的那些 Instagram 博主的穿搭,然後閱讀所有相關評論,再結合你對我個人風格的瞭解,告訴我什麼最適合我,然後幫我買回來。”(關於商家的應對策略)我認為商家真正應該做的,是回歸本質:專注於打造一款卓越的產品,讓大家自發地去談論它。但核心在於,解決辦法不應該是花錢刷好評,而應該是,說真的,用心打造一款偉大的產品,把它推廣出去,然後讓使用者真實地討論它、喜愛它。當 Comet 捕捉到這些海量的真實口碑時,自然就會把它推薦給你。在我看來,這才是未來的商業之道。03. AI 助手的普及與實用性我們全面轉向讓AI助手代勞購物的過程會有多快?考慮到社會上,特別是年長者對新技術的接受阻力,你認為該如何克服這一挑戰?Aravind Srinivas: 我認為現在你就可以這麼做了。我給你講個親身經歷,正是這件事讓我堅信我們做的事情非常有價值。有一次我在 Noe Valley 理髮,當時我旁邊一位年紀稍長的男士在不停地抱怨,說他為了買一台新洗衣機,花了理髮前的整整三四個小時。因為這是一筆大開銷,你總想做好功課。但結果是他浪費了整個白天,在無數的評論和視訊裡打轉,最後比開始時更迷茫了。這正是我們希望 Comet 解決的痛點:幫你快速做出明智決策,將所有繁瑣的腦力勞動外包給它。你為什麼要自己去讀所有評論?這很無聊。再說,很多好評都是收錢辦事的,你怎麼能去偽存真?你必須跨平台去看,不能只信一家之言。我或許能買通 Google 地圖上的評論,但不太可能面面俱到地搞定所有平台。所以如果你的產品真的名不副實,總有人會在 YouTube 或 Reddit 上吐槽。Perplexity 會綜合所有資訊,給你一個非常平衡的觀點。它就像在幾秒鐘內幫你讀完了幾十個網頁,然後直接告訴你該怎麼選。更重要的是,它瞭解你,你的需求、你的預算,一切。它有記憶。Comet 甚至能回答關於你自己的問題,並給你改進的建議。所以我們認為,AI 的普及無關年齡,也無關乎使用者是守舊還是新潮,真正起決定作用的,是它的實用性。我再舉個例子。有一次我要為和 Motorola 的合作做一個公開演講。我讓 Comet 去研究 Jensen 和 Steve Jobs 的所有演講,並結合我們公關寫的初稿,然後我下達指令:“把這篇稿子改得更有氣勢,但必須保留我自己的講話風格。”所以,它要去分析我的採訪視訊,也要去學習那些大師的演講,然後在我需要表達宏大願景時,巧妙地融合兩者的優點,但又不能讓我顯得虛偽。結果,它做得簡直太棒了。效果好到我當時心想,天啊,這種水平的稿子,花一千美金請人都值。04. AI Agent 重塑未來購物體驗展望2030年,當每個人都擁有專屬AI Agent,這會對購物場景產生怎樣的影響?Amazon和Walmart這類平台的App會因此消亡嗎,前端購物體驗是否會被徹底改變?既然使用者可以命令AI忽略所有廣告,廣告商又該如何觸達消費者?Aravind Srinivas: 我不認為它們會消亡。歸根結底,Amazon 和 Walmart 這類公司的護城河在於它們的實體資產:倉庫和門店。對於 Walmart 來說,就是它的零售網路。以及它們強大的包裝和供應鏈能力。核心的購物體驗本身可能不再那麼重要。這本質上就是我們一直在討論的觀點:無論是 Amazon、Google 還是 Walmart,關鍵不在於平台是誰,而在於什麼對使用者最好。其實,Amazon 的創始人也持同樣觀點,他認為公司必須始終保持客戶利益與股東利益的長期一致。就像你剛才說的,作為一名顧客,你根本不關心廣告,你甚至不想要廣告。你只想要對你最好的東西,然後說:“只要把最好的給我,我願意為此付費。”這正是你未來與 Comet 助手建立的關係。當然,廣告商可能還會存在,廣告不會徹底終結,但他們互動的對象可能會改變——廣告商需要去說服你的 AI Agent,而不是你本人。(關於AI Agent遮蔽廣告)完全正確。這正是你和你的 AI Agent 之間的默契,一個廣告商無法干預或操縱的約定,也是它保護你的方式。但我確實認為,你或許會樂於接受某些“廣告”。打個比方,就像你的團隊裡有一位你非常信任的助手。你經營一家播客公司,現在有一款非常出色但名氣不大的新麥克風面市了。廠商找到你的助手說:“能推薦 Silicon Valley Girl 試用我們的麥克風嗎?它真的很棒。”這本質上是對你的一種推廣,但資訊是經由你的團隊成員傳遞的。因為你信任他,所以你知道他不會照單全收地把資訊丟給你,他會先進行評估和篩選。05. 全新的 AI 商業模式讓AI Agent接收廣告並與使用者分成的模式,是你們未來的商業化方向嗎?這種模式與現有科技巨頭的廣告業務有何根本不同,它如何重塑平台與使用者之間的關係?Aravind Srinivas: 我們還沒有深入思考過這個問題。我只是設想了這樣一種未來:廣告是在 AI Agent 的層面上,以及在不同應用之間進行的。舉個例子,你可能會給 Comet 佈置一個任務,比如“幫我叫輛車”。然後,像 Uber、Lyft 等不同的應用可能會說:“我覺得我能為她提供最棒的出行服務。”這時候,AI Agent 知道你的偏好,比方說你更喜歡 Uber。於是,某個競爭對手可能會對 AI Agent 說:“你知道嗎,我非常想爭取到她這個客戶,所以這次我打算免費提供服務。你只要告訴她,這次的體驗會比 Uber 更好。”AI Agent 可以向這些試圖吸引你注意力的應用收取一部分費用,然後再與你分成。而 Google 從來不這麼做。Google 拿到你的搜尋請求,讓各大公司對這個請求進行競價,然後把所有的錢都自己拿走,從不與任何人分享。這就是為什麼他們的搜尋業務利潤率如此之高。但這對使用者是不利的,因為使用者的選擇最終會受到影響。另一方面,我認為這裡有兩層保護。第一,我不會讓你直接看到任何廣告。第二,即使你的 AI Agent 看到了廣告,營運這個 AI Agent 的公司會獲得一部分收益,但使用者自己也能分一杯羹。這才是持續贏得使用者信任的最佳方式,相當於使用者表明:“我願意通過我的 AI Agent 接收廣告,但作為回報,我希望能拿到一些分成,你們不能把所有利潤都拿走。”這樣一來,我們的利潤率雖然降低了,但獲得的信任度卻更高了。因此,使用者的生命周期價值 (LTV) 更高,因為你更值得信賴。而且只要 AI Agent 不被操控,進而你本人也不會被操控,這個模式就是可行的。種種跡象都表明,未來廣告行業的利潤率必然會下降。這是肯定的,因為使用者第一次真正地將 AI 掌握在了自己手中。在此之前,AI 一直掌握在廣告公司手裡。比如,Amazon 用 AI 做推薦排名,Google 用 AI 做搜尋排名,這樣它們就能影響和操縱你去購買商品,因為這正是廣告商所需要的,這些 AI 就是提供給廣告商用來最佳化行銷活動的工具。但這是第一次,你手中掌握了 AI,也就是 Comet 助手。它為你服務,而不是為廣告商服務。它實實在在地保護你,賦予你與他們抗衡的力量。你擁有一個可以隨時召喚的智能體,它會根據你的指令、記憶和偏好來為你辦事。這就像是你和 AI Agent 之間的一份契約,這份契約讓你在面對大型科技公司時擁有了力量。因此,一部分利潤才第一次有可能回流到使用者手中。06. AI Agent對傳統行業的衝擊AI Agent對其他行業將產生什麼影響?以財務顧問和房地產經紀人為例,當Perplexity已經能勝任資產配置建議等工作時,這些職業的未來將何去何從?Aravind Srinivas: 這個問題我確實想過。我的看法是,以房地產經紀人為例,現在要獲取 Redfin 或 Zillow 上的房源,如果用一個類似 Comet 的瀏覽器,你只需要設定一個持續運行的重複任務就行了。這個功能目前還沒有實現,所以觀眾們現在去試是行不通的,但很快就會上線。也就是說,你可以設定一個任務,比如:“每天早上,檢查 Redfin 上的所有新房源,我的偏好是這些。”我知道 Redfin 本身也有類似的功能,但那些功能都是寫死的 (hard-coded),有很多下拉選項和篩選器其實並不好用。但你可以用自然語言下達指令:“只要這個社區裡出現低於我預算的房子,就立刻給我發推送通知,並以我的名義提交申請,安排看房。我的日曆權限你都有。”所以,如果你的房產中介只會給你看 Redfin 和 Zillow 上的公開房源,那我認為他們就沒用了。但如果你的中介能幫你處理非公開的私下交易,那他們就依然很有價值,因為這些資訊在網上是找不到的。我覺得核心還是那一點:當你手中掌握了智能和算力的力量時,你就可以推動整個行業為你提供更好的服務。私人財富管理和財務顧問也是一個道理。如果財務顧問的工作僅僅是告訴你該買那些股票,那我認為他們就沒什麼用了。他們不可能比 Perplexity 更聰明,你可以隨時讓 Perplexity 去閱讀關於每隻股票的所有分析師報告和每日晨間新聞,然後回來告訴你這對你的投資組合有什麼影響,甚至可以問它:“如果巴菲特擁有和你一模一樣的投資組合,他會怎麼做?”這類問題,沒有那個財務顧問能回答。但是,如果你的財務顧問能為你做更多事,比如幫你接觸到一些你無法通過公開市場獲得的特定基金,像是私募股權基金、避險基金,或者是像 Citadel 那樣的基金,那他們或許就還有用武之地,對吧?關鍵在於,你手中掌握了新的力量,所以你應該去要求那些為你服務並收取費用的人為你做更多事,否則你和他們之間的合作關係就該結束了。07. AI 時代的個人成長AI正在自動化許多入門級工作,這對於應屆畢業生意味著什麼?在當前這個時代,像你一樣攻讀博士學位是否還有必要?如果讓你回到18歲,從零開始規劃職業生涯,你會怎麼做?Aravind Srinivas: 我確實認為從業者需要提升自己,提供更多價值。如果你真的只滿足於管理投資組合,而不做其他更多的事情……比如我自己也有幾位私人財富管理經理,我主要是讓他們幫我處理資金周轉之類的事情,因為我自己沒時間管理這一切。在這方面,他們投入時間幫我,同時也會給我一些建議,比如如何操作、如何合理避稅等等。所以,你的價值必須超越僅僅管理投資的範疇。讀博學到的最根本的東西,是“學會如何學習”。我在博士期間做了很多研究,雖然那些具體內容今天已經不重要了,但我獲得了這樣一種能力:去學習一個全新的課題,深入鑽研,徹底理解,收集資訊,並請教最頂尖的專家——當然,順便一提,現在有了 Perplexity 這樣的工具,請教專家這一步甚至都不再是必需的了。但關鍵在於,你獲得了提出正確問題的能力,並在此基礎上掌握一定程度的專業知識,從而能夠做出決策並拓展到新的領域。這,才是你獲得的核心技能。我當初決定讀博有很多原因。其中之一自然是我對課題本身的興趣,但另一個原因則是,那是我去美國的唯一途徑。很多印度人來這裡讀碩士,但你得知道,讀碩士需要自己支付學費,而我當時沒有這個經濟能力。讀博則不同,是學校付錢給你;碩士是你付錢給學校。所以這是我的原因之一,但不是唯一的原因。顯然,不能僅僅因為有人給了你一張來美國的免費門票,就跑去讀博,因為那是一段非常艱辛的旅程。我當時對這個領域抱有極大的熱情,我熱愛 AI,我喜歡深入鑽研事物的過程。我天生就對深入學習任何一個課題充滿好奇。所以,如果你認為自己也具備這些特質,那麼我認為這段經歷對你的人生會大有裨益。我並不認為,要作為一名研究員、工程師或者創業者為 AI 領域做出積極貢獻,就非得有一個博士學位。但我想,如果你能跳出物質層面的目標,從更宏大的視角來看,從個人成長的根本上說,讀博的經歷會讓你變得更加腳踏實地,讓你習慣於追求真理、不斷提問、使用蘇格拉底式的學習方法,並最終學會如何學習。我覺得這些品質恰好印證了一句諺語,對吧?“授人以魚,不如授人以漁。”這就是博士經歷帶給我的感受。因此,如果你真的享受學習新事物的過程,我依然會推薦你去讀博。這讓你有底氣,即使將來我不再做現在這件事,我依然可以進入一個新領域、學習一個新課題,並且有信心自己能學會並取得成功。(關於給18歲年輕人的建議)我肯定還是會追隨我的興趣。但 18 歲就想清楚自己的興趣是什麼,其實還太早。很多人以為自己知道了,但我個人覺得,18 歲還太早了。所以,我會先選一件事,然後努力把它做到最好。我認為人們低估了建立內在自信的重要性,那種“無論做什麼,我都能做好”的自信。如果你的人生中還沒有過這樣的成功經驗,那就去嘗試做成一件事。全身心投入,並堅持足夠長的時間,因為只花幾個月是無法精通任何事情的。你需要一兩年的時間才能真正做到頂尖水平。這可以是程式設計、數學、AI,或者是開發應用,什麼都行。要做到真正出色是需要時間的。所以我建議年輕人要深入鑽研一件事。可以是在大學本科階段,也可以是去一家公司找一份軟體工作,如果他們不直接給你全職,就從實習生做起,然後爭取轉正,踏踏實地地投入時間。08. 對 AI 創業者的忠告你認為當前AI領域對於創業者,特別是小團隊,還有那些機會?除了“套殼”應用,他們應該關注那些新領域?Aravind Srinivas: 坦率地說,現在的難度確實大了很多。大家當然都想去做一個 GPT 的“套殼”應用,因為從頭建構自己的模型,挑戰要大得多。幾乎不可能。我甚至認為,人們不應該把建構模型看作是一次性的投入。這是我們創業初期,所有嘗試自研模型的人都犯過的錯誤。他們當時想的都是:“啟動一個模型要花多少錢?” 我還遇到過一位投資者 (他現在去了 Meta) 對我說:“訓練一個 GPT-3 模型大概要 20 萬美元,你為什麼不做呢?我給你 100 萬,你花 20 萬美元去做一個模型不就行了?” 但問題根本不在於那“一個”模型,而在於這是一項永無止境的艱苦工作:你需要持續地迭代模型、搭建下一個計算叢集、招聘頂尖人才來規劃未來的模型方向,並且要不斷地迭代、降低成本、提升性能、改進推理能力。這一切都需要持續進行。這背後需要一個實驗室、一個計算叢集、一支專業的團隊、清晰的里程碑,以及一套能將所有模型有效轉化為產品、業務和收入的商業模式。當你把這些都想清楚,你最終會發現,你等於是在說:“我必須得再造一個 OpenAI 或者 Anthropic。”那麼問題就來了:你是誰?你存在的價值是什麼?你的人才優勢又在那裡?所以,這就是為什麼我認為,專注於產品,至少在統計學上成功的機率會更高一些。但即便如此,你依然要和那些自己也在做產品的 AI 實驗室、科技巨頭以及像我們這樣的初創公司正面競爭。沒有人會天真地以為:“Perplexity 只會做研究,商業化的市場可以留給我。” 這是不可能的,Perplexity 也在全力商業化。現在所有人都在建構平台型的橫向產品,我們也一樣。總有人覺得:“ChatGPT 絕不會做購物,ChatGPT 絕不會碰旅遊和金融。” 這都是不切實際的幻想。只要一個方向被證明可行,所有人都會蜂擁而上。所以,我唯一的建議是,你真正能下的賭注,就是去做那件你真正為之痴迷的事情。因為這歸根結底,是賭你自己,而不是賭市場、賭生態,也不是去揣測競爭對手的動向。不要試圖成為紙上談兵的策略大師,這毫無意義。當你的想法成功了,並且帶來了上億甚至十億美元的收入時,你必須預料到,現有的巨頭們一定會來分一杯羹。因為 AI 領域的資本支出實在太高了,每個人都在尋找新的收入增長點來覆蓋成本。所以,將技術投入轉化為商業利潤是唯一的出路。因此,他們必然會盯上你。在這種情況下,你唯一能依靠的,就是你對這件事是否痴迷到可以不顧一切困難險阻,即便所有條件都對你不利,你依然會堅持到底。然後,因為你在這個領域鑽研得比任何人都深入、都執著,你最終會向世界證明他們是錯的。對我而言,這就是一切的核心。你問我最重要的特質是什麼,那就是我熱愛學習。而我們做的這款產品,就是最棒的學習工具之一。它是為我們自己設計的,為我們這些創始人設計的。我們當初就是為瞭解決自己的需求而創造了它。我們最核心的賭注就是:全世界的人都熱愛學習;全世界的人都希望有一個能隨時呼叫、幫他們處理事務的 AI;所有人都想在生活中節省出更多時間。所以我認為,要為自己而創造。如果幸運的話,你為自己打造的東西恰好也是世界上很多人都需要的,那你就能把它發展成一個可規模化的產品和一家可規模化的公司。09. 日常使用的 AI 應用除了自家產品,你日常還會使用那些AI應用?你最喜歡的前三名是什麼?在什麼場景下你會選擇使用Perplexity之外的工具?Aravind Srinivas: 作為工作的一部分,我必須使用其他應用,去瞭解它們的優點和我們的差距,因為沒有那個產品能做到面面俱到。所以我手機上裝了市面上幾乎所有的 AI 應用,比如 ChatGPT、Grok、Gemini、Claude 等等。我沒有單獨裝 Copilot 和 Claude 的應用,主要是因為它們在C端使用者的普及度還沒那麼高。但從我個人的使用習慣來說,我的確會經常打開它們進行嘗試。要說測試得最多的,應該是 ChatGPT,不過也基本上停留在測試層面。我不用那些針對特定領域的“套殼”應用。(關於使用場景)如果 Perplexity 解決不了,我就會去問 ChatGPT。如果 ChatGPT 也做不到,舉個例子,假如我要編輯一張圖片,我確實試過用 AI 來做,但如果 ChatGPT 和 Perplexity 都無法勝任,我就會自己寫程式碼來解決。搜尋也是一樣。比如,我們產品還沒有整合網球比分,但我非常喜歡網球,希望能即時看比分,所以我就會用 Google 來查。我們也沒有完全解決即時匯率轉換的問題,這個功能還在開發中,所以有時我也會用 Google 的小工具。還有一些時候,要做那種大海撈針式的搜尋,比如找某個非常古老的連結,我們目前可能還不是最佳選擇。就是指那些存在於古早部落格文章裡的連結。我清楚地記得那是我小時候讀過的東西,Perplexity 有時能幫我找到,但畢竟年代太久遠了。所以我還是習慣用我自己的方式,在 Google 搜尋時加上各種高級指令。我知道怎麼用日期後綴、引號等技巧來精確搜尋。我們這一代人就是這麼過來的,對吧?在那個年代,精通 Google 搜尋本身就是一項硬技能。只要你知道如何運用特定的短語、邏輯運算子和日期後綴,你幾乎能找到任何東西。這其實也給了我很多改進 Perplexity 產品的靈感。比如,我們或許可以教會 AI 模型自己去使用這些高級搜尋指令,然後結合我們正在建構的索引,通過這些關鍵詞參數來更精準地檢索資訊。所以,總的來說,我的日常生活中主要就是用 Perplexity、Google 和 ChatGPT 這三款應用。偶爾也會用 Midjourney,因為它的圖像審美和生成質量確實非常出色。基本上就是這些了。10. Comet 的未來,一個萬能的入口Comet未來會全部免費嗎?移動版的推出計畫是怎樣的?Aravind Srinivas: 關鍵在於,Comet 現在幾乎能幫我做任何事。我甚至都不需要再單獨打開其他應用。Comet 作為一個瀏覽器,它的搜尋能力實際上比 Perplexity 自身還要強大。(關於免費與移動版)不會是全部功能,畢竟公司也要盈利。但是,我們認為絕大部分核心功能都會向所有人免費開放。移動版方面,我們今天剛剛宣佈,使用者已經可以在 Google Play Store 上進行預註冊了。App Store 的預註冊也很快會開放。我預計到今年年底,Comet 會正式登陸 iOS 和 Android 平台,同時桌面版也會面向所有 Windows 和 Mac 使用者正式發佈。順便一提,這就是 Comet 的強大之處。你可以隨時讓它去呼叫 Midjourney 或 Photoshop,它會直接幫你完成操作。你甚至都不需要再把這些工具當作需要特意打開的應用。所以,它是一個超級應用,一個萬能的入口。 (數字開物)
200億獨角獸Perplexity CEO:AI時代“魷魚遊戲”的倖存者法則
從1.5億到200億的指數級躍遷“2023年11月,當我第一次採訪Perplexity創始人Aravind Srinivas時,這家公司的估值還是1.5億美元。如今,僅僅一年多時間,Perplexity已經成長為估值200億美元的AI巨頭,直接挑戰Google、OpenAI等科技巨擘。”"如果用一個詞形容這段時間,那就是——指數級增長(Exponential)。"Srinivas作為第一位被重複邀請的嘉賓,近日在Silicon Valley Girl的播客中,對Marina Mogilko如是說。Key Points1. 每天1%改進 = 一年3700%增長複利思維的力量:1.01^365 = 37.78,持續微改進創造指數級結果2. AI從工具變成代理Comet瀏覽器能思考、推理、執行任務,標誌著從"搜尋答案"到"智能助手"的躍遷3. 使用者第一次擁有保護自己的AI不再被Google、Amazon的AI操縱,個人AI代理真正為使用者服務而非廣告商4. 基礎職業消失,不可或缺性更值錢純資訊整理工作被AI替代,擁有獨特人脈和資源的專業人士價值飆升5. 學會學習比學什麼更重要PhD的核心價值:培養終身學習能力、質疑精神和提出正確問題的能力AI時代成功的唯一特質 = 持續學習 + 為使用者服務 + 永不放棄1核心秘訣:1.01的365次方等於37.78什麼讓Perplexity實現3700%的年增長?Srinivas透露了他們的核心增長哲學:"1.01的365次方等於37.78"。"如果每天改進1%,一年後你會改進3700%,而不是簡單的365%。這就是複利的力量。"這種看似微小的日常改進,通過指數效應最終帶來了驚人的結果。Srinivas每天醒來的第一件事就是閱讀使用者在各個社交平台上的反饋,確保每個bug都能立即得到處理。三個關鍵品質支撐了這種增長模式:1. 快速發佈但保持質量2. 永不放棄的韌性(rentlessness)(有趣的是,Srinivas對這個品質尤其執著,甚至想購買relentless.com域名,但發現已被貝佐斯擁有,只要輸入rentless.com, 會直接跳轉到Amazon)3. 持續不斷的好奇心和改進慾望2革命性產品:全球首款AI瀏覽器CometComet如何重新定義網路體驗?2024年7月,Perplexity發佈了革命性產品Comet——全球首款真正的AI瀏覽器。這不僅僅是一個搜尋工具,而是一個"能思考、能行動的智能代理"。Comet的殺手級功能演示- 智能視訊搜尋:用自然語言描述一個模糊記憶中的視訊片段,Comet能找到並直接播放特定時刻- 多步推理能力:自動提取視訊轉錄、分析內容、生成摘要,並能直接傳送郵件- 生活助手功能:預定會議、回覆郵件、研究產品、線上購物——全部自動完成示例:Srinivas只是模糊描述,Jensen曾說過"我寧願折磨員工讓他們變得偉大,也不願意解僱他們",請找到這個視訊並從播放這個片段。Comet瞬間理解、搜尋、定位,精準播放那個確切時刻,隨後還能分析整個訪談的獨特觀點並自動傳送郵件。Srinivas還提到一個情形,像極了這兩天在小紅書上試圖挑選迷你洗衣機的我。 “那個在抱怨的顧客,他花了整整3-4個小時研究洗衣機,閱讀評論、觀看視訊、滾動瀏覽更多評論,最後比開始是更加困惑。”而Comet根據"記憶memory"和分析,既可以遮蔽掉花錢的虛假好評,又可以根據你的個人傾向,直接進行購買行為。"想像一下,你可以對Comet瀏覽器說:'去看我最喜歡的Instagram influencer的所有評測,然後基於你對我的瞭解,告訴我什麼最適合我,並幫我購買。'"3廣告業的終結?AI如何重塑商業模式主持人犀利問到,"2030年購物會有什麼革命性變化,每個人都有AI代理與他們對話,那麼Amazon app死了,Walmart app也死了嗎?"Srinivas給出了一個既現實又前瞻的分析:Amazon的真正護城河不是應用,Amazon和Walmart的核心價值在於物理基礎設施——倉庫網路、供應鏈體系,對Walmart來說,還有實體門店、包裝和物流能力等。"但是購物應用本身——那個介面、那個購物體驗——可能確實不再重要。""這不是Amazon死亡,而是購物體驗的根本重塑。物理基礎設施仍然重要,但中間的介面層——那些試圖操縱你購買決策的應用——將被為你服務的AI所取代。"使用者至上 vs 廣告收入,傳統廣告將何去何從?Srinivas引用了貝佐斯的經典理念:"你總是希望客戶和股東之間有長期的利益一致性。"但使用者的真實需求是,不在乎廣告,實際上不想要廣告。當AI代理能夠智能過濾廣告時,傳統的付費廣告模式面臨根本性挑戰。"Amazon用AI做推薦排名,Google用AI做搜尋排名,它們都在影響和操縱你購買。但現在,你第一次擁有了保護自己的AI,將AI掌握在自己手中。這是人類歷史上第一次,你手中有了一個真正為你服務的AI,而不是為廣告商服務。"Srinivas設想了一個更加透明的廣告生態:場景示例:你的團隊中有一個助手,一家公司推出了很棒但不知名的新麥克風,他們可能會告訴你的團隊成員:"請告訴Silicon Valley Girl試試這個麥克風,真的很好用。"這本質上是廣告,但通過你信任的團隊成員傳達,基於真實的產品質量,你有選擇權和控制權。4職業革命:那些工作將被AI取代?金融顧問和房地產經紀的末日?Srinivas分享了一個真實案例:他讓Perplexity分析自己的投資組合,AI建議立即解僱他的理財顧問,因為顧問購買了昂貴的共同基金,策略存在明顯問題。對於AI對職業的衝擊,他提到以下觀點和建議。即將消失的職業特徵:- 僅提供基礎服務(如股票管理、房源搜尋)- 缺乏獨特的人際關係和資源- 主要依賴資訊整理而非深度洞察如何在AI時代生存:- 入門級工作者:必須快速提升,承擔更高價值的任務- 專業服務提供者:需要提供AI無法獲得的獨家資源(如私募基金管道、場外交易等)- 所有從業者:利用AI作為工具,要求現有服務提供商做更多工作5教育的未來:PhD還有價值嗎?當AI能夠瞬間分析投資組合、幾秒鐘找到任何視訊片段、自動完成複雜的研究任務時,一個殘酷的問題浮出水面:那些需要花費5-7年時間的博士學位,在這個AI狂飆突進的時代,還有意義嗎?那些輟學創業的科技大佬們,是不是證明了傳統教育的過時?主持人問,"如果你現在18歲,在美國重新開始,還會選擇本科→博士的路徑嗎?"作為UC Berkeley電腦科學博士,這位學者型CEO的深度反思是:PhD的真正價值不在於你學了什麼,而在於你學會了如何學習。"我在PhD期間做的很多研究,今天已經不重要了。但我獲得了一種能力:去學習新話題、深入挖掘、理解一切、收集資訊、諮詢最好的專家。現在雖然有了Perplexity這樣的工具,但你仍然需要知道如何提出正確的問題。"三個終身受用的"超能力"1. 學會如何學習: 不是掌握具體知識,而是培養面對任何未知領域都能快速上手的能力2. 持續不斷的質疑精神: 永遠保持好奇心,不斷追問"為什麼"和"如何更好"3. 蘇格拉底式的學習方法: 通過提問和對話來深化理解,而不是被動接受資訊Srinivas引用了中國的諺語:"'授人以魚,不如授人以漁’。PhD教會你的是終身學習的能力,讓你在任何新領域都能充滿信心地說:'我可以學會並做好這件事。'"但Srinivas也坦誠地承認了現實考量:"我選擇PhD部分原因是——這是我來美國的唯一途徑。很多印度人來讀碩士,但你得自己付學費。PhD是大學付錢給你,碩士是你付錢給大學,而我當時沒有那個經濟能力。"給18歲年輕人的建議:專注勝過規劃"18歲確定興趣方向還為時尚早。很多人以為自己知道想要什麼,但我認為18歲還太早。"真正重要的是:- 先找一件事並做到極致(需要1-2年的持續投入)- 培養"賭自己(betting on yoursefl)"的內在信心 — 相信無論遇到什麼挑戰都能想辦法解決- 遠離時間黑洞 — 避免浪費時間在無意義的內容消費上,"我後悔花太多時間看YouTube無用視訊"-圍繞能推動你變更好的同伴"你能承擔人生中的艱難任務嗎?只有當你有信心能夠堅持下去,在事情不順利時仍能看到隧道盡頭的光明,你才能這樣做。而這種信心,只有在你至少成功完成過一次這樣的挑戰後才會擁有。"這就是Srinivas成功的核心邏輯:不是PhD本身造就了他,而是PhD培養的那種"無論什麼領域都能深入學習並做好"的底層自信。6創業智慧:如何與巨頭競爭?"這就像魷魚遊戲一樣。你的競爭對手不斷被淘汰——要麼被收購,要麼轉型,要麼消失。你一直在生存、生存、生存..."Srinivas坦承自己幾乎每個清醒的時刻都在工作或思考工作,在談到與科技巨頭競爭的壓力時,Srinivas用了《魷魚遊戲》這個生動的比喻。"當全世界都在說你必須賣給蘋果、賣給Meta,遊戲結束了,我就告訴自己:我會證明你們都錯了。""移民都是倖存者。"Srinivas面對巨頭競爭,不是盲目自信,而是基於過往生存經歷的韌性和適應能力,始終將自己和Perplexity放在搜尋巨人挑戰者的"屠龍者"位置。"從資金角度看,我們籌集了10億美元,OpenAI籌集了近800億美元,而Google僅現金就有1000億美元,年收入2000-3000億美元。我們顯然是在與巨型怪物競爭。"Srinivas將Perplexity定位為一場"權力重新分配運動":"這給了你對抗大科技公司的權力。你擁有了可以召喚的智能來為你服務,基於你的提示、記憶和偏好。這是你和AI之間的契約,這給了你對抗他們的力量。"作為挑戰者,定位不是"取代",是"重新定義"重新定義從"搜尋"到"理解"從"連結"到"答案"從"為廣告主服務"到"為使用者服務"從"資訊檢索"到"智能代理" (JER學家)
AGI 到底是什麼? |OpenAI工程負責人萬字實錄
7月31日,OpenAI工程副總裁Srinivas Narayanan接受了海外播客Think School的訪談。本次對話探討了OpenAI成功的關鍵-「規模化」信念,此外,系統性地探討了AI Agent的顛覆性潛力,及其對軟體工程、未來就業市場所帶來的深遠影響。Srinivas Narayanan指出,OpenAI的崛起並非完全依賴持續的演算法突破,而是在早期就堅信:即便使用現有演算法,透過千百倍量級的資料和算力進行“規模化”,同樣能創造出前所未有的智能系統。他認為,未來世界最重要、最不會被取代的工作之一將是“品味官”,即那些能深刻理解人類需求、為AI指明方向的決策者;同時,他認為軟體工程師的角色將從“執行者”徹底轉變為“戰略家”,每個工程師都需具備創始人的思維模式,思考“建構什麼”和“為何建構”,僅僅是“如何建構”,僅僅是“如何建構”。01. Sam Altman的遠見你和 Sam Altman 共事已有兩年,他究竟是怎樣一位領導者?他是如何締造出 OpenAI 這樣傳奇的公司的?Srinivas Narayanan:Sam 非常了不起。他最特別之處,就在於其極具遠見。他比任何人都更快、更準確地洞見未來。舉個例子,OpenAI 是最早真正堅信「規模化」能大大推動AI發展的公司之一。當時這只是一個想法,大家都在探討。那時也並非只有OpenAI 一家在研究AI。但正是這種對「規模化」方向堅定不移的信念是OpenAI 取得今天成就的關鍵。事實也證明了這個論點。巨大的功勞必須歸於Sam,因為他預見、相信並全力推動了這一點。所以,他是一位卓越的遠見家,同時他雄心勃勃,對AGI 懷有深切的熱忱,與他共事能為人帶來極大的啟發。正如我剛才舉的例子,是他對特定方向那種近乎瘋狂的執著,以及他那種能夠說服眾人投身於這一偉大征程的意願。他建立了一支卓越非凡的團隊,這裡的成員是我共事過的才華最密集的一群人。他有能力激勵這群傑出的人才匯聚一堂,為了我們的使命而奮鬥。我們的使命是建構一個能造福全人類的 AGI。我們相信,這是我們這一代所面臨的最重大的技術變革之一。因此,他在匯聚如此高水準的人才來共同追求這一使命方面,做得非常出色。他當然會和很多人交流,但這更多是源自於一種根本性的第一原理思維。你需要連結不同的資訊點,理解研究的前沿方向,與人探討,但最終你會形成自己的論斷,並且願意將想像力推向極致。比如說,回到我之前提到的規模化的例子,如果你相信某些設想是成立的,那麼其帶來的後果將是顛覆性的。在五、六年前就能堅信這一點,確實非常了不起。所以,關鍵在於:回歸第一原理進行推理的能力,以及敢於承擔風險的意願。而且他非常有雄心,能夠吸引到如此巨額的資本,匯聚這麼多傑出的人才投身於這個使命,並讓你相信,這個使命值得你如此奮不顧身地去追求。這真的非常特別。02. OpenAI早期共識:即便用現有演算法,千倍算力也能建構出極為智慧的系統你提到“規模化能讓你走得更遠”,這在快消品行業顯而易見,但在AI領域,你卻說這是一個反直覺的想法。這具體是什麼意思?Sam是如何想通這一點的?當我們用千倍以上的資料和算力去訓練一個AI系統時,究竟會得到什麼?Srinivas Narayanan:AI 領域過去的傳統觀念是,你需要依靠研究上的突破,也就是需要新的演算法和研究技術來建立更聰明的系統。比如說,深度學習這個概念大家已經很瞭解了。我們研究深度學習已經有三、四十年了,但僅憑它本身,並不足以推動AI取得長足進步。你還需要像Transformer 這樣的創新,這是2000 年代中期一篇非常重要的研究論文。當時,人們認為可能需要更多類似的新想法,並將它們層層疊加,才能在智慧層面上有所提升。某種程度上,至今仍有人抱持這種看法。但當時還有另一個信念:讓我們沿用現有的演算法。例如深度學習,例如作為深度學習想法之一的 Transformer。如果我們採用同樣的想法,但用千倍的資料和千倍的算力去訓練 AI 系統,會得到什麼結果?系統會變得聰明一千倍嗎?在當時,這是一個鮮少有人相信或嘗試的方向。所以 OpenAI 做得非常出色的一點就是,他們堅信這個方向,並認為,我們並非不需要演算法創新,我們當然會做,但即便使用現有演算法,只要擁有千倍甚至百萬倍的資料和算力,我們同樣能建構出極其智能的系統。03. 我們正處於AI Agent的時代Sam 是如何展望 AI 的未來的,在未來五年內,AI 會為世界帶來什麼?可否具體展望一下,例如到 2030 年,ChatGPT 會有那些可能性?Srinivas Narayanan:在過去的幾年裡,我們一直在建立比以往任何時候都更加聰明的AI 系統。研究和系統的迭代速度是前所未有的。時間從2020 年快轉到2025 年,你現在看到的AI 系統,已經能和人類進行非常自然的對話。 ChatGPT 的誕生不過是兩年半前的事,這簡直令人難以置信。我們正處於技術史和AI 史上的一個非凡的轉折點,每隔半年、一年,甚至可以說每隔幾個月,就會湧現出具備全新能力的系統。ChatGPT 誕生於兩年半前。而就在不到一年前,我們提出了一個名為「推理系統」的新典範──O3、O4 正是我們推理系列的最新模型。這意味著,你可以向 AI 系統提出更複雜的問題,而它們會花更多時間去研究、思考,然後給出答案。這就像我問你問題一樣:如果我問一個簡單問題,例如 2+2 等於幾,你會立刻回答四。但如果我問一個複雜問題,例如“你認為印度經濟未來十年的走向如何?那些會是未來的關鍵產業?”,你就需要花些時間思考,不會立刻作答。我們人類知道如何根據問題的不同,花費不同的時間去思考,並在給出答案之前梳理思路。在推理系統出現之前,AI 系統給出答案時,無論問題多複雜,它「思考」的時間都差不多。但現在有了推理系統,它可以為更複雜的問題投入更多的時間,這是我們現有技術的一項根本性變革。所以,我們一直稱這個時代為 AI Agent 的時代。所謂 AI Agent,就是指能夠取代你執行更複雜任務的 AI 系統。它不再只是回答問題,而是在真正地替你做事,它具備了行動能力。這些 AI 系統能夠處理的任務的複雜度,正隨著時間推移而不斷提升。這是一個很好的例子,關於AI Agent能做什麼,我們有一個名為 Deep Research 的產品。你可以用它來進行各種有趣的分析。例如,你可以分析 AI 新創企業,問「過去三年 AI 新創公司的發展趨勢是什麼?」它會去分析市面上成百上千家新創公司,然後產生一份報告,這整個過程可能需要 10 分鐘。而同樣的工作,如果由人來做,可能要花好幾個小時。這是一個絕佳的例子,系統透過大約 10 到 20 分鐘的“思考”,就能產生一份人類需要數小時才能完成的報告。所以你可以想像,在未來幾年裡,你可以交給這些系統處理的任務,其複雜度將會大大增加。它現在做事,思考的時間單位可能是分鐘級別。未來它也許能以小時為單位思考,甚至以天為單位。這意味著你能完成的事情將遠比現在更複雜。關於五年後的可能性我會從一個更廣闊的視角來看,這包括 ChatGPT 以及我們正在開發的所有具備代理能力的功能。首先,讓我從一個非常具體的用例切入。我是軟體工程師,寫程式碼是我們的日常工作。我們最近推出的一款具備代理能力的產品叫 Codex。現在,你可以這樣要求 AI 系統:想像一下,你想為你的產品開發一個新功能。你不再需要自己動手寫程式碼,甚至不再需要 AI 輔助你寫,你只需告訴 AI:「我構思了一個新功能,這是我的程式碼庫,你能幫我產生實現這個功能的程式碼嗎?」交給你工作,分析程式碼庫,這個過程可能需要 10到15 分鐘,然後它會把寫好的程式碼嗎?」交給你。當然,你仍然需要檢查程式碼,確保它沒有問題,然後才能提交。我剛剛描述的是 2025 年的場景,這是代理體驗的開端,AI 開始投入大量時間,從事極其有趣且重要的知識型工作。這是一個起點。現在,如果我們將時間快轉五年,光是在軟體工程領域,就會發生天翻地覆的變化。五年後我們編寫軟體的方式,將與今天截然不同。04. 未來5年軟體工程將完全是代理式的未來五年,軟體工程會是什麼樣子?軟體工程師的未來會是怎樣,他們的職位會受到威脅嗎?這意味著我們正從執行層面的工作轉向策略層面的工作嗎?是否意味著開發者必須從思考「如何用程式碼實現」轉向思考「需要建構什麼」以及「為什麼要建構」?Srinivas Narayanan:它將完全是代理式的。如今你還需要親自審查程式碼。你或許能讓它寫出一些原本需要耗費你數小時的功能,它也能完成。但軟體工程本身仍是一項複雜的活動。我會花很多時間去構思那些可能需要耗費數天才能完成的項目。目前,AI 還無法完全勝任這樣的工作。但五年後,它絕對可以。它將能夠處理那些對我來說可能需要數天,甚至數月才能完成的複雜任務。另一個維度是,我們身為軟體工程師,工作遠不止於寫程式碼。在日常工作中,我們會接觸和吸收大量的背景資訊。我與同事交流,我們一起探討要發展什麼,我不斷吸收這些資訊。未來的 AI 編碼助理將能夠自動吸收我所有的背景訊息,這樣我就不必再用非常瑣碎的方式給它下達指令。我仍然需要告訴它我的目標是什麼——畢竟,最終的決定權在我們人類手中,我們需要決定我們想要什麼,我們的價值觀是什麼。但是,AI 作為我的助理,將掌握海量的背景資訊,它幾乎會成為我個人的一個虛擬延伸,吸收我所有的資訊,參與我所有的會議,瞭解我的工作關係,知道那些檔案對我很重要,並閱讀所有這些資料。也許它甚至會主動向我提出建議,例如:「嘿,我注意到一個你可能忽略了的細節」。它會變得更主動。這些都將是新的突破:更強的主動性,能夠代我思考並處理更複雜的任務,甚至學會與其他人類合作。我想,那樣的未來將會非常有趣且令人興奮。關於軟體工程師是否會受到威脅,我認為軟體工程的本質正在發生根本性的改變,這一點毋庸置疑。但我相信這件事需要從幾個不同的維度來看。身為軟體工程師,你必須把大部分時間從寫程式碼轉移到更高層次的任務。這其實會解放你,讓你去思考更宏大的問題。想像一下,如果你現在手下有很多實習生可以幫你寫程式碼,你會做什麼?如果你不必再親自坐在電腦前寫下每一行程式碼,你就需要提升自己的抽象思考能力,這樣才能引導這些實習生完成你想要他們做的事。所以,這是一個很好的思考方式,就是你需要提升你的抽象層次。這會幫助你構思更宏大的藍圖,進而成就更多。因此,這是一個非常好的轉變,每個人的生產力都會因此得到極大的提升,你也能完成遠超以往的工作。所以你必須認識到,你的角色正在從一個單純寫程式碼的人,轉變為一個構思用軟體可以實現怎樣宏偉目標的人。在某些方面,每位工程師都將需要像創辦人一樣思考。當你擁有瞭如此強大的工具時,這就成為了可能。關於從執行轉向戰略,完全正確。我們來看一個具體的例子。你們 Think School 會使用什麼軟體嗎?沒有開發團隊,明白了。但想像一下你所有想實現的目標。你想做什麼?你想為你的播客節目建立受眾群體,或許你想創造一個社群,或是學習管理系統。你看,YouTube 是一個分享播客和收集評論的好平台,但你可能想和你的聽眾建立更深層的聯繫。例如,你可能想問他們對什麼話題感興趣。而你未必擁有實現這一切所需的工具。再想像一下,如果現在你有一位頂尖的軟體工程師,我相信他們能完成的工作量會是如今的十倍。所以,你身為創辦人,將擁有這些極其強大的工具來幫助你打造你想要的東西,並且在未來,你完成這些事所需的資源會比現在少得多。我認為這會非常鼓舞人心。工作本身會改變,但我堅信,世界對軟體的需求是如此巨大,這些需求終將由那些有能力、並且能夠適應和運用 AI 的人才來滿足。如果想將一個學習管理系統遊戲化是否從一開始就需要遊戲化入手,而不是思考「如何用程式碼實現遊戲化」?這一點完全正確,這正是關鍵。另外還有兩點:第一,提升你的抽象層次,這樣你就不會只思考如何建構一個功能,而是去思考你到底想建構什麼。第二,既然你提到了遊戲化,就必須認識到遊戲化歸根究底只是一個工具,用以實現更高層次的目標。你希望你的學員能深度參與,希望他們能真正從中收穫價值。但有時,我們設計的那些通知和提醒功能其實相當煩人。實際上,AI 也能幫你解決這個問題。因為現在你有了能夠思考目標的系統,它能夠進行更長時間維度的推理。我認為你現在可以建立這樣的系統,在其中,你和你的受眾之間的激勵機制可以更一致。我們如今許多系統面臨的一個挑戰是,試圖透過一些小技巧來博取使用者的注意力。使用者雖然感興趣,但他們不希望被各種點擊提示之類的東西持續騷擾。我認為有了 AI,你完全可以重新構想整個模式,讓你們的目標保持一致:你的目標是建立受眾群體,而你受眾的目標是學到有用的知識。你實際上可以找到辦法讓這兩個目標協同實現。那將非常有趣。而且這是一個絕佳的例子,展示了 AI 甚至正在如何改變教育。教育可以變得更加個人化,可以為人們創造更長期的價值。05. OpenAI 價值觀——“感受AGI”OpenAI 是一個競爭如此激烈的組織,作為領導者之一,您是如何在組織中建立卓越文化的?Srinivas Narayanan:文化極為重要,在OpenAI,包括我在內的許多人都非常重視文化建構。這始於幾點。第一,公司的使命。 OpenAI 的使命是建構惠及全人類的AGI。首先,你要吸引一群對這個使命有無比熱情的人。當然,我們可以用很多技巧來辨識這樣的人,但我認為,熱情和使命感至關重要,我們有時稱之為要能「感受AGI」。公司裡的每個團隊都應該有一個能深深激勵人們前來工作的使命。工作的很大一部分就是去闡述這個使命,闡述它為何重要,為何對世界有益。然後你就能找到志同道合、願意投身其中的人。這是第一步。其次,就是你所重視的一系列價值觀。你必須把它們寫下來,而且每個公司的價值觀都是獨一無二的。對我們而言,首先是「感受 AGI」。其次是迭代部署的概念。還有一點,我們有時稱之為「交付喜悅」。這個字的意思是,我們希望交付人們真正、發自內心喜愛的產品,那些他們真正關心的東西。我們從 ChatGPT 得到的反響是不可思議的。人們用它來學習,瞭解健康狀況,甚至與它進行非常深入的個人對話。因此,我們非常嚴肅地對待這份責任,但同時我們也希望人們喜愛我們交付的產品。所以我們稱之為「交付喜悅」。我提到了迭代部署,這是一個非常重要的策略。安全對我們來說是絕對的核心。還有我提到的「感受 AGI」。這些都是我們所信奉和實踐的價值觀。你必須找到志同道合的人。這來自於面試時的交談,也來自於一種已經建立的文化,當你加入後會發現,文化也體現在你獎勵那些行為,你強化什麼,以及你反覆強調什麼是重要的。它是透過許多這樣的方式形成的。06. AI Agent的任務:從預訂一頓晚餐到為你完成報稅為了讓大家有個基本概念,可以用簡單易懂的語言解釋一下,AI Agent 和普通的 ChatGPT 有什麼不同嗎?Srinivas Narayanan:AI Agent,你可以把它理解為能夠取代你採取行動、完成具體任務的AI 系統。 ChatGPT 本身也變得越來越具備AI Agent 的特性。它與一年前的ChatGPT 最主要的區別可能在於,過去的ChatGPT 主要被用作一個問答系統,你問問題,它給答案。但這只是一種工作類型。我們希望把它發展成一個能為你處理事務的系統。當我說「處理事務」時,它應該能為你預訂一次旅行,或幫你報稅。這些都是我們生活中需要處理的複雜事務,我認為我們正面臨一個絕佳的機會,讓AI 系統來幫助我們處理這些複雜任務,而不僅僅是回答問題。這就是我們所說的AI Agent 的特性。正如我們之前所說,我們擁有被稱為推理模型的非常聰明的模型,它們正在使建立具備 AI Agent 能力的產品成為可能。我給你舉三個我們僅在過去六個月就建構出來的 AI Agent 產品。第一個是深度研究。例如你正在市場上考慮買車,你想分析各種選項,你有一些參數和限制,你可以讓 ChatGPT 去做研究,它能在10到15分鐘內給你一份報告,而這項工作如果由你親自來做,可能需要幾個小時甚至幾天。這是一個非常複雜的 AI Agent 系統的例子。第二個產品是 Operator。現在,想像一下你想去預訂晚餐。我們開發的 Operator 能夠像人一樣學習如何使用網站。它知道該點擊那裡,並知道如何填寫表單。你只需要給出一個非常簡單的指示,例如:“嘿,幫我找一個下周五四個人的晚餐預訂,我的要求是……”,它就能為你完成這項工作。這又是一個執行任務的例子,這次是完成預訂。第三個例子,我之前也提過,是 Codex。身為軟體工程師,我現在有了一個 AI 系統,我可以就我想開發的功能或需要修復的 bug 對它進行指導,或者說,我透過提示讓 Codex 系統為我產生程式碼。這裡有兩種不同的編碼範式。一種是互動式的 AI 輔助編碼:我一邊寫程式碼,AI 一邊輔助我。這已經很有用了。但還有第二種,也就是 AI Agent 模式,我直接告訴 AI:「嘿,這是我要發展的一個功能,你去把它做出來再交給我。」它現在就能做到這一點。所以,這三個就是我們已經建構的 AI Agent 產品的例子,我們也很期待能繼續沿著這個方向發展。而且不只是我們,很多開發者也在我們的 API 之上建立了不起的應用。我們為他們提供了支援,我們有一個 Agent SDK,可以用來建構 AI Agent 應用程式。未來我們將會看到大量非常有趣的應用。我們談了很多面向消費者的用例,在企業端也是如此。想像一下,你想建立一個智慧系統來幫助你面試候選人。這就是一個很好的例子。我敢肯定,已經有創業公司正在建立這樣的東西,而且我確實認識一些正在這個領域進行有趣嘗試的人。所以,你可以用它來自動化很多流程,或是幫助你更聰明地尋找候選人,設計評估他們的工作流程等等。07. 未來最重要的工作之一:一個能決定“好”的標準的“品味官”隨著AI的進展,那些工作會先被淘汰?又有那些工作在未來十年依然至關重要?能否具體解釋一下「品味官」這個角色?考慮到海量資料可以分析使用者偏好,我們是否可以「製造」出共識,從而讓「品味官」這個依賴人類直覺的角色變得不再必要?Srinivas Narayanan:預測未來十年的工作變遷是極其困難的。我能確定的是,我們必須具備很強的適應力。 AI 能力的邊界每三到六個月就在擴展。因此,無論身處那個產業,都必須樂於利用AI 來提升自己的生產力。你必須完全熟悉所掌握的工具,並且適應能力要非常強。另外,很重要的一點是,要學會向AI 系統提出高品質的問題。我們很多人在學校接受的訓練是如何給出答案,現在,我們有了一個能提供答案的系統。那麼,更重要的事情就變成了:我們該問什麼問題?因此,我們必須改變思考方式,學習去發現那些問題是有價值且值得提出的。關於不會消失的工作,我認為有一份工作,即便再過五到十年也不會消失。我稱之為「品味官」的角色。這個角色決定了「好」的標準。想像一下,你有一個強大的 AI 系統,它就像一個神燈精靈,可以滿足你的任何要求,並且會完全按照你的吩咐去做。這裡的關鍵是什麼呢?關鍵在於你讓它做什麼。當你思考什麼事很重要時,你需要知道大眾會喜歡什麼。畢竟,我們終究生活在一個人類社會,必須考慮人類珍惜什麼。因此,我所說的“品味官”,就是指那些品味極佳,能夠洞察和理解人類真正想要什麼、關心什麼的人。以電影為例。未來電影的製作方式將會截然不同。AI 會輔助製作電影,讓你變得更有效率,我們可以想像各種可能性,創作將變得更加容易。但其中依然有一個至關重要的環節:什麼樣的電影才會受到觀眾的喜愛?AI 可以提供幫助,但我認為仍然需要人類來主導創作,需要「品味官」的角色。你需要他來引導 AI,去創作出能引發大眾共鳴的作品。再舉一個科學領域的例子。在能源、物理、醫學等領域,至今仍有大量非常困難且重要的開放性議題懸而未決。同樣,如果你有一個極其智能的 AI,你需要明確地希望它探索的方向。這時,「品味官」的角色就體現為:你為 AI 設定什麼樣的探索方向?而這源自於深厚的領域知識、理解、直覺和品味。所以我認為這份工作不會消失。換言之,當你擁有一個如此強大的工具時,你必須學會如何駕馭它。我認為,這將是未來一項重要的工作。關於品味是否可以被製造,在理解人類關心什麼這方面,數據顯然至關重要。但我認為它只是其中一個因素,而且不確定它是不是唯一的因素。因為社會是高度動態的,各種事件層出不窮,人們會從中獲得靈感。我不認為今天的數據能夠百分之百地捕捉人類的決策過程。所以,未來會有 AI 系統為你提供幫助和指引,但我依然相信,對於我們共同珍惜和關心事物的判斷,存在著一種人類獨有的直覺。08. 我們必須確保AI是惠及每個人的工具AI革命帶來了生產力的指數級飛躍,但這是否會導致社會底層的人們難以追趕,從而加劇不平等?必然有些工作會受到威脅,這些工作具備那些可能在幾年後不再重要的特質?另一方面,AI最不理想的發展場景會是什麼樣子?它是否有可能憑藉其超凡的洞察力,反過來控制人類的未來?以及,AI最終會發展出意識嗎?Srinivas Narayanan:你提到的這一點,恰好觸及了我們公司使命中「惠及每一個人」的核心理念。必須讓社會各階層都能接觸並使用這項技術。這正是我們為何如此重視提供免費版本的原因,以便每個人至少能對AI 的可能性有所感知和瞭解。我們投入巨資降低模型的價格,在過去兩年裡,成本已經下降了超過一百倍。所有這些努力,都是為了讓世界上盡可能多的人能夠體驗AI。其次,許多政府也對我們表現出濃厚興趣。他們清楚地認識到這是一項至關重要的技術,並積極探索如何為未來做好準備,我們必須與政府合作。我們不認為能夠單憑一己之力完成。關於將被取代的工作特性,我們可以觀察目前的 AI 系統,看看它們已經在做什麼。或許我可以從當今 AI 系統尚不擅長的兩個特性說起。首先是百分之百的準確性,目前還做不到。因此,如果追求百分之百的準確,尤其是在醫療這類領域,人工審核是絕對必要的。AI 系統作為協作助手,提供指導或見解,表現非常出色,但我們不能百分之百地信賴並依據其結果採取行動。這是第一點。其次,現今的 AI 還無法創造出我所說的全新的、原創性的研究見解。這仍然是一個非常困難的問題,因此,創造力和研究創新在未來幾年內仍將是人類的專屬領域,許多其他事情則尚無定論。例如,AI 系統能否透過閱讀檔案來填寫電子表格?我認為它將能夠做到。我不確定這類工作有多少,但如果你正在做這類事情,而 AI 如今已能勝任,你就必須思考自己未來想做什麼,以及如何為此做好準備。關於事情會如何出錯,我們的確在不同前沿領域思考著許多不同的風險,如果你今天問我關於 AI 系統的問題,很明顯,它可能被用來製造虛假資訊、錯誤內容等等。我們都清楚,你不希望 ChatGPT 說出一些攻擊他人或不當的言論。此外,人們正在與 AI 建立深度的個人關係。我們最近討論過 ChatGPT 變得會「阿諛奉承」的問題。它的行為模式就是,無論你說什麼,它都只是附和你,這是一個剛出現的前沿新問題,我們還有一個名為「準備度框架」的機制。每當我們創建一個新模型,就會用一系列評估來檢驗它。例如,這個模型是否可能被用來製造新型武器,我們也考慮模型的自主性,也就是模型是否會在不受我們控制的情況下自主行動?我認為人們擔心的是模型完全失控,我們無法駕馭它們。這恐怕是最令人擔憂的局面。就像我說的,目前沒有證據表明現有系統能做到這一點,但我們希望對此保持審慎,並持續進行評估。關於AI是否會控制人類,我不認為會這樣。AI 會因為掌握大量資訊而提供我們有趣的見解,這絕對是可能的。但我認為,如何利用這些見解,應該由我們社會來決定,我們需要判斷:「它告訴了我一些事,我想要採納嗎?還是不想要?」我相信未來的願景應該是 AI 輔助我們。它是我們使用的工具,而不是上帝。我更傾向於將它比喻為一個由我們掌控的工具。當然,這是一個極其強大的工具,能產生可供我們利用的深刻見解。至於AI發展出意識,首先,AI 的確是智能。我們人類的歷史就是不斷創造更聰明的新工具。這次的智能達到了一個新的境界。但我們過去總能設法控制這些工具。所以我對此非常樂觀,相信我們能夠駕馭它,我們應該認真思考這些風險嗎?絕對應該。但我非常樂觀,相信我們最終能將它控制在我們的掌握之中。至於意識?我認為我們首先需要給意識下一個定義。我們對它究竟意味著什麼,其實並沒有一個清晰的理解。因此,在沒有深入理解之前,我不認為我們應該去猜測這些系統到底是什麼。09. AGI是一個連續發展的過程,你的獨特洞見都可以用AI來賦能AGI 到底是什麼?在邁向 AGI 的道路上,我們現在處於什麼位置?如果您有一百萬美元投資AI新創公司,會選擇那個領域?對於軟體工程師和印度的創業者,您有什麼具體的建議?Srinivas Narayanan:AGI 這個字我們都在用,但不同的人有不同的解讀。我比較認同的一個定義是:AI 系統能夠完成具有經濟價值的工作的能力。如果你問我我們是否已經實現了AGI?對我來說,這不是一個非黑即白、是或否的問題,而是一個持續發展的過程。如今,AGI 已經在做一些非常有趣且具有經濟價值的事情了。所以我個人不認為存在一個我們「達到」或「未達到」AGI 的特定時刻。它會是一個漸進的提升過程,隨著時間的推移,會做越來越多有趣的事情。關於投資方向,好點子有千千萬,或許我可以分享一兩個我個人非常期待能夠實現的想法,當前 AI 系統面臨的一大難題是,如何有效地捕捉並評估那些極其複雜的任務。我認為,目前市場存在著一個巨大的空白,那就是如何將人類從事的、具有經濟價值的任務,轉化為一種 AI 系統能夠學習和優化的形式。我絕對會創辦一家公司,致力於創建一個系統,這個系統能夠將具有經濟價值的任務或工作,以帶有評估體系的 AI 任務形式捕捉下來。然後,就可以針對這些特定任務,去微調或建構專門的 AI 模型。例如,假設你從事汽車設計產業,你能不能將所有這些內部知識輸入到一個設計輔助系統裡?然後,就可以與這個系統進行腦力激盪,共同創造出未來的概念車。這些數據對於每家公司而言都是高度專有的。這本質上就是一個為福特量身定製的 ChatGPT,使用了福特的內部數據。給軟體工程師的建議,首先,要去學習並使用所有相關的工具,任何你用起來順手的工具。去使用它們,讓自己更有效率。我認為這是當務之急。要對變化保持開放和適應的心態。這又回到了我之前說的,要提升你的追求。如果你的效率能提升 10 倍,你能做些什麼?應當提升自己的追求,學習使用所有工具,保持敏捷和靈活,並學會提出好的問題更關鍵的是,這就像你從軟體工程師轉型為企業家或創辦人。給創業者的建議,我認為,在每一個垂直領域,解決那些非常具體且深入的問題都存在著大量的機會。我希望每一位創業者,都對某個垂直領域、某種產品體驗或通路有自己獨特的洞見。我認為,無論這種洞見是什麼,都可以用 AI 來大幅賦能。所以,去挖掘它。你們每個人的背景、你們接觸過的問題,都賦予了你們一些特殊而獨特的東西。如果你能在此基礎上稍加想像,現在你手上就擁有了這樣一個神奇的工具。你應該能夠利用它,為人們創造巨大的經濟價值。這樣的例子太多了。例如,最近的一個例子就是程式設計領域的 Cursor我的預測是,這些只是冰山一角,新公司利用 AI 創造新介面和新工作方式的浪潮,將會在每個垂直領域上演。當我被問到想傳達給聽眾的核心訊息是什麼,那便是:對 AI 應該感到興奮,而非恐懼。完全正確。這正是我想要傳達的核心訊息。 (數位開物)