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馬斯克《金融時報》峰會演講全文─上海廠會擴建、推特不該禁言特朗普
5月10日，英國《金融時報》舉辦的“汽車的未來”峰會，邀請了馬斯克遠程發表演講。演講的前19分鐘，峰會現場還特別邀請了特斯拉前CTO J·B·斯特勞貝爾。JB和老馬一起回想了特斯拉公司的初始歲月，以及成立之初為生產第一台Roadster所犯的種種錯誤。這是多年來，兩人極為珍貴的同台場面。
馬斯克和JB同台，特斯拉的初創歲月
彼得：歡迎參加《金融時報》2022年“汽車的未來”峰會的晚間場。
我們很高興，你能和我們在一起，無論你是在倫敦市中心的房間裡，或者是通過全球直播加入我們。
我的名字是彼得·坎貝爾，我是《金融時報》全球汽車行業的通訊員。很高興為大家介紹，並主持這次會議。
讓我告訴你這次會議的安排，幾分鐘後，我們將邀請J·B·斯特勞貝爾回到舞台上，而且，馬斯克·馬斯克會遠程加入我們。我們將利用會議的前10到15分鐘，討論特斯拉的歷史。
這兩位曾經是公司的核心，是公司的發展以及迄今所取得的一切成就的保證。他們是首次共同登台，討論公司的起源。這是一個獨特的機會，可以向他們詢問，並聽聽他們的說法。
然後在會議的剩餘部分，我們將有時間與馬斯克單獨談話。我們將關於特斯拉的今天和明天進行提問，也許還有一兩個關於他正在進行的其他項目的問題。
提醒一下，請在聊天框中提出你的問題。如果你在這個房間裡，請使用便簽。
無需多言，在所有的嘉賓中，這是最不需要介紹的一位。請大家歡迎J·B·斯特勞貝爾回到舞台，並且歡迎馬斯克·馬斯克的遠程加入。
晚上好，非常感謝你們兩位的到來。
我想回到會議早些時候提到的話題，帕特里克所說的，改變世界的午餐。當時，你們倆坐下來，討論出了一個最終創建特斯拉的計劃。帶我們了解一下，這次午餐是發起的？是誰的想法？進展如何？
馬斯克，我們希望能從你開始。
馬斯克：當然，我希望也能夠聽聽JB的觀點。
我莫名的接到一個JB和羅森打來的電話，我不太記得具體的話題是什麼了，但大概是涉及太空或氫能飛機之類的。然後我們就一起吃了午飯。
過程中，談論的話題轉向了電動汽車。JB和羅森都在一家電動汽車公司工作，我記得最終沒有獲得成功。而我提到，我對於電動汽車產生濃厚的興趣，已經有很長一段時間了。
我認為，電動汽車是運輸的未來。事實上，我曾在一家公司工作，開發高能量密度的電容，可能用於電動汽車的超級電容。那將是我在斯坦福大學就讀研究生期間的研究領域，但我最終退學了。
總之，JB建議我去試駕AC Propulsion公司的Tzero原型車，這是在南加州的一家小公司，因為它有一款概念型的電動跑車。
我說太好了，我很想去試駕一下。那是2003年。
然後我得到了一個Tzero的試駕機會。我努力想要說服他們把Tzero商業化，我非常努力地想讓AC Propulsion公司把Tzero電動跑車商業化。
然後，在他們說真的不想這樣做之後，我說，好吧，那你們介意我來做嗎？你們介意我來創建一款商業化的電動跑車嗎？
他們說，沒問題。
基本上，我的本意是創建一家公司，和JB一起把Tzero商業化。然後AC Propulsion公司的湯姆·凱奇說，嗯，還有一些其他的團隊也想商業化Tzero概念車，你跟他們合作如何？
介紹給我的一個團隊是馬克·塔彭寧、伊恩·懷特和馬丁·艾伯哈德。必須強調的是，到目前為止，還不存在任何有實際意義的公司。只有這三個傢伙，然後是JB和我。
然後我們決定合作，創建一款商業版本的Tzero電動跑車。JB，你的想法是什麼？
JB：這和我記憶中的歷史非常接近。
我記得，我們想跟你討論這個電動氫能飛機的概念，我當時正在努力為這個課題而開展工作。
正如你所記得的，午餐的前半部分，進展並不順利。我不記得討論有多麼的精彩，但你對氫能飛機不感冒，這很自然。
然後，我記得我們的談話和主題，徹底轉向了鋰電池，最先進的鋰電池技術。當時把大量的小型鋰電池進行串聯的潛在可行性，這在當時還不是很成熟。但有可能通過聯接，組成大型的電池組，以生產有可能具有數百英里續航能力的電動車。
這在今天看來稀鬆平常，但在2003年，絕對聞所未聞。它真的會創造續航里程的世界紀錄。
是的，你理解這個概念，以及它的潛力，比我們曾經一起討論的任何人理解都深刻。你馬上因這個想法而激動不已。如你所說，在我們與AC Propulsion公司會面後不久，我們就開始行動了。
彼得：早期的不少汽車生產商拒絕了你們。顯然，你們和路特斯公司達成了第一款Roadster的合作，但你們也找了其他一些公司。
從那次午餐到Roadster的誕生，中間是否曾經有過這樣的情況，你們幾乎放棄，你們認為無法獲得成功，不是從化學的角度，而是從商業的角度？
JB：好的，我可以先來回答這個問題。
那些早期的日子，我們有很多的挑戰。技術上並不確定，所有這些部件組合起來能否正常工作。
在早期，電池相關的安全問題是非常棘手的。那時候，我記得大多數人都還沒有想出怎麼解決這個安全問題。而我記得，在特斯拉，我們用一個非常可靠的方式解決了這個問題，讓它們遠比內燃機更安全。實際上，統計和數據已經證明了這一點。
但這與當時人們的普遍看法相左。這件事很難，也很有風險。很明顯，有很多財務上的轉折和困難。從電動Roadster的概念到商業化，並不完全是一帆風順的。
馬斯克：這基本上是一場瘋狂的噩夢。我們犯了各種各樣的錯誤，錯誤如此之多，令人尷尬。
基本上，特斯拉Roadster的第一版設計，幾乎所有的內容都是錯的，而且無法運作。
首先，我們並不知道怎么生產汽車。其次，沒有人真正了解怎麼打造一款商業化的鋰電池汽車，從來沒人做過。
最初的想法聽起來很吸引人，但從根本上來說是有缺陷的。當時的想法，是使用路特斯Elise跑車的底盤，然後與AC Propulsion公司的傳動技術相結合。這樣一來，我們就有了生產汽車所需的兩大件東西了。應該就很簡單，只要這樣做就可以了，一定棒棒的。
不幸的是，這兩個前提，根本上就有缺陷。
路特斯Elise的底槃無法運作。這款車的重量最終增加了百分之四十，電池組裝不進Elise，因為它是一款很小的車。我們不得不改動關於Elise的所有設計。我記得我們大概保留了百分之六的公用零件。
所有的碰撞測試都失效了，結構也失效了。因為車重增加了，而且重量分佈與汽油車有本質的不同。是的，現在回想起來，更合理的做法是從頭開始設計，而不是基於Elise進行修改。因為我們最終受制於Elise的很多局限性，但在零部件的重用性方面，卻幾乎沒有任何收穫。
這真是一個令人震驚的愚蠢決定。
然後，在傳動系統方面，我記得AC Propulsion公司的技術幾乎就沒有一項能適用於量產車的。JB，我們最後用了任何AC Propulsion公司的技術嗎？
JB：我記得在首次客戶交付時，幾乎什麼都沒用。
那是一個非常有用的概念原型，也許指出了可能的方法，但這一切都不能...
正如馬斯克所說，商業化的整個過程，伴隨著大量的錯誤，嘗試和磨難。在最初的日子裡，用模擬元件生產兩個以上的電機控制器都是非常困難的。那些仍然還只是模擬電機控制器，它會變熱，然後電機的性能會因此而變化。電門在熱天和冷天的反應會不一樣。
是的，幾乎所有的東西我們都要從頭開始做。
馬斯克：我們想說的是，我們都是大傻瓜。
建造特斯拉Roadster的前提條件都是徹底錯誤的。我們最終用不上AC Propulsion公司的任何動力系統技術，幾乎沒有採用原版路特斯Elise的任何零部件。但我們仍然受制於Elise的很多局限性，它有點小，上車，下車有點困難，而且很簡陋。
然後我們又依賴路特斯公司進行生產。每當路特斯公司出現財務困難時，他們就會漲價，向我們收取更多的錢。這讓我們很難控制汽車的價格。
然後，供應鏈也是一塌糊塗。最初的想法，是基本上把所有的零部件生產都外包出去。然後，這些外包公司，幾乎沒有一家能成功生產這些零部件，我們不得不尋找一家新的車身的供應商，因為之前的供應商做不出來。
這個決定我沒參與，但我們把電池生產外包給了泰國的一家燒烤公司。這有點蠢。好吧，我們要生產有史以來最複雜的電池了，而一家燒烤公司要承接這個生產任務。顯然他們不知道怎么生產最先進的電池。
這是很愚蠢的。我們不得不把電池生產內包回加州，我們基本上是自己生產電池的。
是的，基本上是一件傻事接著另一件。我想說，公司成立之初，我們基本上就在四處撲滅愚蠢的火花。然後，我們得從這些錯誤中恢復，這是非常困難的。
彼得：現在，有很多其他的電動汽車創業公司，可能有幾百家之多，都想做你們曾經做過的事情。
你們花了十年時間開闢道路，才讓整個行業趕了上來。你們具有同一領域其他公司沒有的領先優勢。不利之處在於，整個過程你們都是開路先鋒。
你們認為，10年前做這件事，比現在更困難嗎？如果有一個建議，可以提供給各家電動汽車初創公司，會是什麼？
JB：我認為，他們中的大多數完全忘記了特斯拉最初的八到十年。而這對我來說，是一個很神奇的部分。
他們看到了我們的成功，然後他們就想，哦，這看起來不錯，讓我們來做這個吧，讓我們來複製它。
但我是說，這曾經是極度的混亂，大量的錯誤，和很多年來投入的大量資金。
個人認為，即使在今天，初創企業要想競爭，實際上更為困難。因為首要的問題就是，成立一家電動汽車初創公司，合理性在哪裡？相對於其他車廠或特斯拉的所有產品，他們會在哪些方面做的比特斯拉更好？
特斯拉當時還不存在，17年前這個世界還沒有特斯拉。那時生產電動汽車是當務之急，並且提供了一條跑道，可以讓我們犯很多的錯誤，但仍然獲得成功。
馬斯克：我認為，強調這一點至關重要。
我肯定不會想要，也許JB也不會，想要經歷創建一家電動汽車公司的極端痛苦，如果傳統的汽車製造商生產電動汽車的話。對於一個需要邁向可持續技術未來的世界而言，這是一件很重要的事情。
但我們創建特斯拉公司的時候，沒有什麼初創企業在做電動汽車。而大的汽車公司，並沒有開展什麼電動汽車項目。而僅有的幾個極小極小的電動汽車項目，也停止了。因此，如果我們不努力創建一款電動汽車，就不會有電動汽車的誕生。
我們思考的方式不是說，嘿，這裡有個超級有利可圖的想法，讓我們成立一家汽車公司。
汽車初創公司的歷史是很可怕的，而且它們幾乎都破產了。這是一個大到令人難以置信的汽車初創公司的墓地。你只聽說過其中的一小部分，比如塔克(Tucker)和德羅寧(Deloreans)。但還有數以百計的其他公司，人們根本就沒聽說過。
目前，在美國，唯一兩家還沒有破產的美國汽車公司，是福特和特斯拉。特斯拉幾乎破產很多次，都數不清了。
基本上，這是一個痛苦的世界，創辦一家汽車公司要承受巨大的痛苦。賺的不是快錢，跟快錢沾不到一點邊。我所看到的這些新的汽車公司，它們貿然進入，以前從來沒有生產過一輛汽車，就試圖生產一款高量產車。這就像，不操練你的運動項目，直接去參加奧運會。你不會獲勝的，這太瘋狂了。
你需要從小做起，小規模試錯，確保你有大量的儲備資本。然後通過一開始做的蠢事，逐漸積累經驗。隨著時間的推移，逐漸減少犯錯。否則將帶來巨大的金錢損失。
汽車行業的競爭非常殘酷，這與自然壟斷截然不同。社交媒體或者谷歌搜索，容易形成自然壟斷。汽車公司很自然就無法形成壟斷，它們是高度競爭的。它們已經習慣於，在全球範圍都是高度競爭的。
它們有根深蒂固的客戶，經銷商，服務商，工廠，現有的專業知識。這些都是森嚴堡壘裡經驗豐富的軍隊。是的，這是非常困難的。
彼得：你碰巧在這個回答中提到了社交媒體這個詞，這就巧妙的把我們帶到了推特的問題上。
JB，非常感謝你，引人入勝的講述，特斯拉的簡要歷史，公司早期的日子，和你們所犯的錯誤。非常感謝你能上台和我們一起，謝謝你！
關於推特的計劃
馬斯克：嗯，關於推特，我沒有太多能說的。因為這是一家上市公司，關於什麼能說，有很多限制。
我不確定你想問什麼，但大多數問題，我的回答會是無可奉告。
彼得：沒關係，我們試試。
請你考慮下從產品開發的角度，如果你可以收購推特，會發生什麼？你預見十年後它會變成什麼樣子？
馬斯克：嗯，我說過，我認為推特是目前最棒的，或者換個說法，是最不壞的公共廣場，一個全國性和全球性的思想交流論壇。
但我認為，它在這方面可以做得更好。為了做得更好，它需要剷除機器人、騙子和垃圾賬號，基本上任何試圖對於網站造成虛假影響的賬號。一個操作著十萬個賬戶的個人或實體，或者那些明顯的詐騙者是很糟糕的。推特需要在這方面做得更好。
它還需要在用戶群體中建立更多的信任。做到這一點的方法是將算法開源，這樣每個人都可以看到算法的工作原理，並能提出改進建議和代碼改動。我打算把推特的算法放在github上，並說，嘿，如果你想提出修改建議，歡迎。
你會想要通過開放透明，來建立信任。
然後，對推文進行的任何調整，或對賬戶進行的任何人為乾預，應該被高亮顯示，“某位推特工作人員對你的賬號或某條推文采取瞭如下行為”。這樣，你就不會一臉懵逼，為什麼這條推文沒有得到任何關注，或者為什麼這條推文得到了大量關注。這實在是太隨機了。
然後，我認為推特需要保持平衡公允。它目前具有強烈的左翼偏見，因為它的總部在舊金山。我不認為人們一定是有意的，或者至少某些人們，並不是有意帶有左翼偏見。他們只是從他們的角度來看，這似乎是溫和的。
但他們是從極左的環境中成長起來的。但這樣，就無法在美國的其他地區建立信任，或者也可能是在世界的其他地方。因為推特需要保持平衡公允。
正如我公開表述的，如果極右的10%人群和極左的10%人群感到同等的不爽，那就是勝利。我不認為這是一個你會得到多少讚美的情況，你要做的只是平衡憤怒。
彼得：因為人們會自動的把你和特斯拉關聯，把你和推特關聯。你是否認為，你準備對推特採取的行為，可能會讓一些人不爽，進而可能影響特斯拉的業務？
馬斯克：我有信心，我們生產的汽車都能賣掉。目前，購買特斯拉的等待時間是荒謬的。我們的問題不是需求，而是生產。
彼得：但這是目前，因為全球供應鍊和芯片短缺，而不是因為電動汽車的需求問題。我們期待，電動汽車的需求絕對會衝破頂棚，而你在特斯拉顯然也有非常雄心勃勃的目標。
馬斯克：我是說，即使在出現供應鏈問題之前，特斯拉的需求也超過了生產。現在需求超過生產，已經到了荒謬的程度。
實際上，我們很可能會停止接受訂單，如果排隊時間過長。因為有些訂單的排隊時間要到一年以後了。
總之，我們看到的客戶的困惑是他們提不到車，而不是他們是否願意或有興趣買車。基本上，我認為問題完全不在於需求的產生，而主要在於生產、工程和供應鏈。
彼得：可以的話，我還有兩個關於推特的問題，然後我們將把會議內容轉向特斯拉。
你有多大的信心，這筆交易會發生？同一個問題，有什麼風險嗎？因為你投入了很多個人的股份，以提供資金。如果這一切失敗了，有沒有風險，會危及你在特斯拉的股份，損害特斯拉的財務狀況？甚至可能是SpaceX，如果交易失敗的話。這是一個專業術語。
馬斯克：好的。
我認為，在這筆交易結束之前，還有很多事情需要完成。很明顯，甚至還沒有舉行股東投票，而且推特還沒有提交股東投票的委託書。仍有一些懸而未決的問題需要解決。
因此，這肯定不是一個已經完成的交易。客觀地說，這不是一個已經完成的交易。最好的情況是... 是的，我認為可能會在兩三個月內完成。
彼得：最後一個問題，這確實是“房間裡的大象”（譯註：被無視的明顯問題）。你是否打算重新啟用唐納德·特朗普的賬號？
馬斯克：嗯，我認為這裡有個普遍性的問題，推特是否應該採取永久禁言？
我和傑克·多西討論過這個問題，他和我的想法是一致的，那就是永久禁言應該是非常罕見的，是留給那些機器人賬號，或欺詐賬號的，是留給這種根本就沒有合法性的賬號的。
我確實認為，永久禁言唐納德·特朗普是不正確的。
我認為那是一個錯誤，因為它疏遠了這個國家的很大一部分人，而且也並沒有最終導致唐納德·特朗普失去發言權。他現在要通過Truth Social重現江湖了。美國的很大一部分右派都會這樣做。坦率說，我認為這種局面不如有一個任何人都能參與辯論的論壇。
我認為回答會是，我將取消永久禁言。我要說的是，我還沒擁有推特，這並不是一件一定會發生的事，因為有可能收購失敗。但我的觀點，以及傑克·多西也持同樣的觀點，那就是，我們不應該使用永久禁言。
但這並不意味著，人們可以發表任何言論。如果人們的言論是非法的，或者對於世界有破壞性，那麼，也許應該暫停，暫時封禁賬號，或者那條特定的推文應該被隱去，或設置為非常有限的關注。
但我認為，永久禁言從根本上破壞了對推特這個城市廣場的信任。在這裡，每個人都可以發表自己的意見。明確一點，我認為這在道德上是一個糟糕的決定，而且愚蠢至極。
彼得：即使在他慫恿人群攻入美國國會大廈，其中一些人拿著絞索。你依然認為，把他移除是個錯誤？
馬斯克：我認為，如果有一些推文是錯誤的，糟糕的，這些推文應該被刪除，或者設置為不可見。暫時封禁是合適的，但永久禁言不合適。
彼得：所以，如果交易完成，他可能會回來。但會了解到，如果他再次做了同樣的事情，會再次被禁言？
馬斯克：他已經公開表示，他不會再回到推特上了，他只會在Truth Social上。
這就是我想表達的觀點，也許沒有得到理解。我想說的是，禁止特朗普使用推特，並沒有終結特朗普的聲音，他的聲音將在右派中放大。這就是為什麼這個決定在道德上是錯誤的，而且是完全愚蠢的。
2030年，年產2000萬輛汽車的願景
彼得：好的，謝謝，讓我們再次轉向特斯拉，我想問問你對於未來的雄心壯志。
你說你希望到2030年，公司能夠年產2000萬輛汽車。這個規模，與今天的豐田和大眾的總和相同。讓我們感知一下，到2030年生產2000萬輛汽車，業務會是什麼樣子？工廠的數量，車型。
馬斯克：額，這不是一個用來宣布特斯拉新產品的論壇。
2030年達到2000萬輛是一個願望，而不是一個承諾。之所以設立這樣的目標，是因為全世界大約有20億輛小汽車和卡車。我們要想在可持續能源和電動化方面真正有所作為，我認為我們需要每年至少更換1%的車隊，才能真正有意義。這就是2000萬輛的由來。
讓我們努力，每年更換全球20億輛小汽車和卡車的百分之一。這就是我們的願望，這不是一個承諾，它是一個願望。
我認為我們有很大的機會，能達成這個目標。人們可以根據我們推出的產品看到，人們可以自己判斷，這個目標是否現實。
彼得：你已經從零開始，擴展到了四家工廠。取決於產量提升的進展，可能這會要求你擁有約20家工廠。
目前直到2030年，這個階段的工作是不是更困難一些，相比於已經完成的工作？還是說你認為提升到現有產能水平更困難？
馬斯克：我認為，很接近。
我認為，特斯拉所達成的成就，是令人難以置信的。我們在特斯拉有一個神奇的團隊，執行得非常好。
我們汽車的年增長速度，比地球歷史上任何大型製造商的產品都快。我認為，增長速度第二的是（福特）T型車，而我們的增長比T型車更快。
如果保持這種增長速度，那麼顯然，我們將達成年產2000萬輛汽車。但一路上，我們可能會磕磕絆絆，而達不到這個目標。但我想說，達成目前的產能，和繼續達成2000萬產能，難度相當。
彼得：達到2030年目前的最大不確定性是什麼？是生產產能提升，是原材料，還是其他因素？
馬斯克：我們看到，有一些原材料的製約因素正在顯現。例如，鋰的產能問題可能會在三年內出現，陰極生產也是。
陰極材料的兩個主要選擇是鎳和磷酸鐵。顯然，鐵是非常豐富的，地球32%的成分是鐵。
一個冷知識，如果有人問，地球是由什麼組成的？地球組成最主要的元素是鐵
地球組成的第二元素是氧，它佔地球質量的30%左右。
很明顯，鐵並不短缺。磷酸鹽的挑戰稍微大一些，但仍然相當普遍，我沒有看到什麼根本性的規模化限制。
而且鋰也很常見，鋰幾乎無處不在。這不是一個關於稀有元素的短缺問題，只是關於鋰的開採，特別是提煉能力，以及將鐵和磷酸鹽轉化為電池級別的磷酸鐵。或鎳元素，將其轉化為電池級別的鎳。
我認為這是最大的製約因素，就是將礦石轉化為電池級別的材料所需的設備。我們正在與供應商合作解決這個問題。我不是說，這是一個不可能解決的問題，它只是在達成2000萬輛產能過程中的一個問題。
彼得：磷酸鐵鋰電池的可回收性，比你使用的其他電池低得多。就公司對於整體的環境影響而言，這個問題有多大，如果你們最終大量使用了這類電池？
馬斯克：不，你剛說的不對。磷酸鐵鋰電池是完全可回收的，鎳基電池也是。我不知道你是從哪裡得到的信息，但磷酸鐵是完全可回收的，當然，鎳基電池也是。
彼得：謝謝你，我糾正了錯誤。
我可以問一下嗎，為什麼特斯拉需要在2030年之前增加這麼多產能？因為你在早年設定的目標，你希望特斯拉能夠幫助世界擺脫對於化石燃料的依賴。在某種程度上，這個目標看起來已經實現了。
馬斯克：我認為你過於強調2030年2000萬產量這一點了，就彷佛這是一個鄭重的承諾，我們將誓死捍衛。
這只是一個願望，我們可能會實現，也可能不會。
我們的目標是加速可持續能源的出現，這就是為什麼我們要生產大量的汽車，以及大量的固定電池組。
因為可持續能源的未來有三大支柱，分別是電動交通、固定電池組、太陽能和風能，以及地熱和水力，基本上都是可持續能源的來源。但尤其是太陽能和風能，具有間歇性，所以你需要固定電池組，在太陽不照耀的時候儲存能量，在沒有風的時候，還能有持續的電力供應。
這一點，我想說的非常清楚，整個地球，整個地球，都可以很容易地只用太陽能和風能來供電，採用固定電池組，和電動交通。好吧，用太陽能風能，電池和電動交通，可以支撐十倍於目前地球的經濟，潛力巨大。
我認為大多數人都沒簡單計算過，有多少能量從太陽照射到地球上。每平方米一千瓦，或者換一種說法，每平方公里一吉瓦。如果你有一個20%轉化效率的太陽能係統，那就是每平方公里200兆瓦。這是個很大的數字了。
你可以用西班牙的一角為整個歐洲供電，西班牙無人居住的一角。你可以用猶他州或得克薩斯州的一個角落，為整個美國供電。顯然，把這些面積分散開來會更有意義，我只是拿來舉個例子，為了表明，為美國或歐洲供電所需的面積很小，不需要一個很廣闊的面積。
我邀請大家都來做一下基本的數學計算，這並不難。每平方公里200兆瓦，好的，那麼需要的電力是多少？這就能算出來，需要的面積是多少平方公里。
然後你需要電池來儲存這些能源。根據我們的計算，儲存為全美供電的電池，所需的佔地面積，大概是一平方英里，真的。
彼得：那麼你認為特斯拉已經成功實現了它的目標嗎？還是說，還有很多事情要做？
馬斯克：我認為，我們的目標還沒實現。
如果你認為，目標是讓汽車行業大力向電動汽車發展的話，我認為這部分的目標，我們已經完成了。
這很明確是我們目標的一部分，讓汽車行業朝著電動汽車的方向發展。因為在我們創建公司的時候，行業在這個方向上還什麼都沒做。在很長一段時間內，他們都在否定電動汽車的概念。然後特斯拉開始從他們手中奪走市場份額，這才改變了他們的想法。
彼得：你認為你會在特斯拉呆多久？
馬斯克：只要我還能有貢獻
登陸火星時間表
彼得：還有什麼潛在的未來項目，能引起你的興趣？
如果交易成功，你顯然會深度參與推特的工作。但你已經有了特斯拉，有了SpaceX，有了無聊公司，有了Neuralink。當你環顧四周，認為你還有精力，還有什麼可以改善人類的狀況，或改善地球？你覺得未來你可能會把注意力轉向哪裡？
馬斯克：我正在努力採取一系列我認為最有可能使未來變得美好的行動，同時希望不要出於好的意圖，卻鋪平通往地獄的道路。
我認為特斯拉的主旨是加速可持續能源。因為顯然只有可持續能源的未來，對於地球上的我們而言才是好的。
然後SpaceX的主旨是擴展生命到地球以外，以讓我們有可能成為一個多行星物種。而星鍊為世界上互聯網服務最差的地區提供網絡覆蓋，包括農村腹地，或者沒有好的網絡，或網絡非常昂貴的地方。
我認為，至關重要的是，我們要成為多行星的物種，成為航天文明。因為最終，太陽會膨脹，並摧毀地球上的所有生命。一個真正的環保主義者，或者如果真正關心生命的未來，顯然，讓生命成為多行星物種，是很重要的，並且，最終成為多星系物種。
我們必須邁出這第一步。
彼得：那麼，你認為SpaceX的下一個目標是什麼？你認為什麼時候他們能到達火星？
馬斯克：我認為，我們應該能夠在三到五年內讓星艦在非載人狀態下到達火星。然後，如果這一步成功了，那麼我們就可以在當前這個年代結束之前，向火星發射第一次載人任務。
前往火星的時間窗口每兩年開啟一次。地火行星每26個月大致對齊，適合進行軌道轉移。我們每隔26個月才有嘗試的機會。
我們在星艦項目上取得了很大的進展，有希望在今年夏天進行首次發射嘗試，這基本上，就是接下來的兩三個月。
我們已經為星艦建立了一家工廠。在這枚即將嘗試發射的星艦之後，還會生產出一批星艦。如果那枚星艦發射失敗，我們還會開展更多的嘗試。而且我們正在不斷改進設計，每一枚都比上一枚更好。
而就進入太空而言，星艦是一個極其重要的遊戲規則改變者。因為它是第一枚被設計成可完全快速重用的軌道火箭，從來沒有一枚可完全重用的軌道火箭。
獵鷹9號是目前重用度最高的火箭，因為我們能夠相當迅速地重複使用助推級和整流罩。這可能可以節省平均每個任務70%的成本。但我們每次任務仍然會失去火箭上級。
對於星艦而言，助推器和上級，飛船和助推器都將被回收，而且它們會被快速回收。理論上，助推器一天可以發射10或12次。而飛船由於軌道的限制，可能一天可以發射三次。
而且，這是一個巨大的載具，大約可以將100噸的有效載荷送入地球軌道。所以，它的有效載荷和土星5號相當，但可以完全重用。
如果是一次性的話，可能可以發射250噸載荷入軌。我想，隨著進一步的改進，即使是在完全可重用的情況下，我們可能可以讓它達到150噸的入軌有效載荷。
用這個角度來看，如果你有一支星艦艦隊，有能力每天發射，或一天多次發射，星艦的總有效載荷，將是地球上所有其他火箭總和的一千倍以上。
和中國的關係
彼得：謝謝，這很吸引人。
我可以輕輕地把我們帶回到地球上，問問你關於中國與特斯拉的關係嗎？中國市場對你來說有多重要？你認為中國對你們未來的增長，貢獻最大嗎？
馬斯克：不，我認為中國顯然是一個非常重要的市場。但從長遠來看，它可能占我們市場的25%到30%。世界其他地區，可能總共佔四分之三。
彼得：我之前答應過沒有更多關於推特的問題了，但我這裡還有一個相關的問題。
你認為有沒有這個風險，中國可能因為你對推特的所有權，而乾擾或阻止特斯拉在他們國家的業務？因為顯然中國禁止了推特。
馬斯克：我沒有看到這方面的跡象。
彼得：好的，你個人與中國政府的關係有多密切？因為當你在上海建立工廠的時候，為了允許你建廠，關於合資企業的規則被改寫了。
馬斯克：是的，中國政府多次邀請我在中國辦廠。
我說，我們不想建立一家51%歸地方所有的工廠。如果他們願意改變規則，不僅僅是為我們，而是為所有人，那麼我們就可以向前推進。
然後，他們做出了改變。我認為，到目前為止，辦廠是非常成功的。當地政府也非常高興，進展相當順利。
彼得：短期內，你預計會在中國開設多少家工廠？
馬斯克：短期內，我們並不期望在中國增設任何工廠，我們將擴大我們的上海工廠。但我們的生產重心，將放在最近在柏林和得州奧斯汀建成的兩家新工廠上。讓這兩家工廠達到高產量，是近期的挑戰。
彼得：昨天的峰會，我們邀請了大眾汽車的CEO赫伯特·戴斯，你很熟悉他。
我們問他，他最想對你提出的問題是什麼？他說，你怎麼做到同時在中國、德國和得州同時擴大生產規模？因為，對於任何有經驗的廠商來說，即使是那些有百年曆史的老廠，這也是個挑戰。
馬斯克：是的，一般來說，生產和擴大生產規模的難度，是被顯著低估的。
我說過很多次，原型很容易，生產很難。我們可以很容易地推出任何一款你可以想像到的汽車原型，花6個月，用一個小團隊，也許是一個百人團隊。
現在，為了實現大批量的生產，需要一萬人花兩年時間，而這個速度已經比業界其他公司快了三倍。
汽車的問題，絕大多數是生產的問題。絕大多數情況下，99%的困難來自於生產。他說的當然沒錯，困難在於擴大規模。
但如果你看看我們迄今為止在擴大生產規模方面的記錄，如我所說，我們擴大生產規模的速度，比地球歷史上任何一家汽車公司都快，或者任何一家生產大型複雜產品的公司。
只要我們繼續以這種速度執行，我們就會做得很好。即使這個速度稍有放緩，也仍然會比地球上任何其他公司都快。
彼得：我想問你兩個關於未來的生產工廠的具體傳言，你們將在印度尼西亞建廠嗎？
馬斯克：如我所說，這裡不是我們發布重大公司公告的論壇。
彼得：最後，你們有沒有考慮過在英國建廠？你認為你們將來有可能在英國建廠嗎？
馬斯克：參考我上一個回答
FSD的進展，自動駕駛的倫理
彼得：至少值得一試，對吧。
我可以問一下關於自動駕駛的問題嗎？
你考慮的自動駕駛的方案，是使用車輛上的攝像頭。你想基本實現人類水平的人工智能，讓汽車能在現實世界完全自動駕駛。但很多在人工智能領域工作的人認為，人類水平的人工智能還有很長的路要走。
你是如何解決你所採用的方案的問題的？以及，你們部署FSD技術的速度是什麼樣的？
馬斯克：呃，我不認為為了駕駛汽車，我們需要完整的人類水平的智能。為了駕駛汽車，我們需要足夠的人類水平的智能，但我們不需要對深奧的概念有深刻的概念性的理解，或諸如此類的要求。我們需要有足夠的智能，來匹配人類神經網絡在駕駛汽車時的表現。
我想，任何一個開過車的人，一旦你有了幾年開車的經驗，開車的認知負擔就不高了。你可以思考其他問題，聽音樂，進行交談，同時還能保持安全駕駛。因此，駕駛並不是要匹配人類所做的一切，但仍然需要足夠匹配神經網絡...矽基神經網絡的能力需要至少與生物神經網絡相當，以實現安全駕駛。
我認為我們已經很接近於實現這個目標了。
但我建議，不要只聽我說的，請註冊我們的beta測試項目，並進行試用，或者看看我們的beta測試人員發布的視頻。我想在目前，我們的beta測試項目已經有約十萬人參與了，所以這並不完全是最高機密。
彼得：這是一個多難解決的問題？因為你在過去曾對自動駕駛進行過預測，而其中一些預測並沒有如期實現。在過去的幾年裡，你對自動駕駛的理解有發生變化嗎？
馬斯克：我想說的是，自動駕駛是那些有很多虛假的黎明前曙光的事情之一。或者說，你認為你已經接近目標了，但卻始終徘徊不前。你的進展最初是線性的，然後看起來變成對數函數，逐漸收斂。因為你身處一個局部最大值，卻無法意識到這一點。
在當前這個時間節點，我認為我們不再受困於一個局部最大值了。
顯然，我有可能是錯的。但我認為，我們實際上已經非常接近實現自動駕駛，安全水平高於人類。我的最佳猜測是，我們將在今年達成這一目標，我們真的離目標不遠了。
如我所說，參與評估的最好方式，是參加我們的beta測試項目，或者看看那些參加beta測試項目的人的視頻，並看看已經取得的進展。進展是巨大的。
我相信，我們不會只達到人類的安全水平，我們將遠遠超越人類的安全水平。我認為，最終可能會比人類安全10倍，以受傷的概率來衡量。
彼得：考慮到你想要達成的目標，高於人類駕駛的因素，這可能可以挽救的生命。我需要問你一些以前因車輛而造成的事故和傷亡。
那些死去的人們，你認為為了能在未來拯救更多的人類生命，這是一個值得付出的代價嗎？
馬斯克：需要注意的是，我們從來沒有說過，特斯拉的Autopilot系統不需要人工關注。我們一直在反復強調這一點，非常清晰。你甚至必須要先確認知悉它需要監督，然後才能開啟這個功能。每次你開啟這個功能，我們都會提醒你這一點，不厭其煩。
因此，過去的情況，並不是我們設定了汽車可以進行自動駕駛的期望，然後又沒有達成這些期望。這完全是不真實的。
然後，現實情況是，而且我從一開始也知道會這樣，那些因Autopilot或自動駕駛而獲救的人，並不知道他們的生命得到了挽救。
如果你看一下，每年的車禍死亡人數，每年大約有一百萬人死於車禍，每年可能有一千萬人受重傷。
因此，隨著自動駕駛的出現，現在還是輔助駕駛，但在將來，它會演變為自動駕駛。如我所說，那些本來可能會撞車，撞到行人或自行車的人，不會意識到這一點，他們不會知道。
基本上，即使說，我們能拯救90%本來可能因此喪生的人，剩下10%死去的人仍然會起訴我們。
但我認為，正如我所說，整體上來看，什麼是道德上正確的決定？我堅信行善的事實，而不是行善的感受。我蔑視那些選擇行善的感受，而不是行善的事實的人。因此，我們選擇承擔風險。
我們相信造成傷害的概率會降低，而且我們對此極有信心。
但我們也知道，儘管我們做了正確的事情，還是會被起訴。我們選擇做正確的事情，等待被起訴。
來自觀眾的大量問題
彼得：謝謝。
你聽了不一定會驚訝，我們收到了大量的觀眾問題。在最後的幾分鐘裡，我將努力盡可能多地拋出問題。
對於更小和更實惠的市場，特斯拉的做法是什麼？你們會提供一款比毛豆3更小的車型嗎？你們會生產電瓶車嗎？
馬斯克：電瓶車非常危險，我不建議任何人駕駛電瓶車。如果電瓶車和汽車相撞，受傷的是電瓶車。
彼得：比毛豆3更小的車型呢？你們在市場的入門級別車型上會怎麼佈局？
馬斯克：如我所說，這不是一個發表產品的論壇，無論問題問的多麼巧妙。
特斯拉有可能會生產一款比毛豆3更小的汽車，但我說的到此為止。
彼得：好的，沒問題，這不是我的問題，這是一個觀眾問題。
你會不會考慮把你們的平台授權給其他廠商，在你看來，這可能對於將整個行業轉向電動汽車有所幫助？
馬斯克：我們已經開放了我們所有的專利，任何人都可以免費使用我們的專利。我們申請專利，只是為了避免其他公司設置阻礙電動汽車發展的專利雷區。
幾年前，我得出了結論，我們將永遠不會起訴使用我們專利的人。所以我們說，你可以免費使用特斯拉的任何專利。我希望，這會對其他人有所幫助。
但我認為，常規的汽車行業，傳統的汽車製造商將解決電動化問題。目前來看，生產電動汽車並不是一件從根本上很困難的事情。
我認為，他們對授權感興趣的，可能是特斯拉Autopilot FSD。而且我認為，它將拯救很多人的生命。但我想，我們必須再花一年左右的時間證明自己，然後，也許會有某些其他汽車製造商，可能希望授權特斯拉Autopilot。
對此，我們將持開放態度。
彼得：謝謝。在所有其他的電動汽車初創公司中，哪一家給你留下的印象最深？
馬斯克：我認為除了特斯拉，取得最大進展的公司實際上是大眾汽車。它不是初創公司，但從電動汽車的角度，在某些方面可以被視為初創公司。大眾汽車在電動汽車方面做了最多的工作。
我認為中國會出現一些非常強大的公司。中國有很多超級優秀，勤勞的人，他們對製造業有強烈的信念。他們願意工作到午夜，工作到凌晨三點，他們甚至不想離開工廠。而在美國，人們正在努力避免工作。
彼得：我們有一個關於電動皮卡的問題。你們是不是會把皮卡市場輸給福特、通用和Rivian，如果你們不推出電動皮卡，或者沒能盡快推向市場？
馬斯克：不會。
彼得：很好。
馬斯克：我們第一批電動皮卡的訂單，超過了我們的生產能力，從開始生產，直到後續的三年。
彼得：好的，謝謝。
我們有一個關於中國的問題。你過去一直對封控持批評態度，特別是當它發生在美國的時候。上海目前處於封控狀態。
由於疫苗，西方世界的大部分地區目前能繼續保持運作，但中國採取了新冠清零政策。你如何看待中國政府採取的行動？
馬斯克：嗯，最近幾天我和中國政府進行了一些交談。很明顯，封控正在迅速解除，在未來幾週內，我期望這將不會成為一個嚴重的問題。
過去，我對封控不滿意，是因為這些封控區別對待了特斯拉，而對其他公司卻沒有影響。
特別是，對於加州和灣區縣來說，北美的所有其他汽車工廠都被允許開工，而特斯拉卻不在其。儘管這沒有任何依據，這只是因為，我們位於加州的阿拉米達縣。他們沒有任何理由，這是一個隨意的，不公平的決定。
這就是我們不滿的原因，特斯拉是唯一一家不被允許開工的美國汽車公司。儘管我認為，我們醫療保健的實操可能比其他任何公司做的都好。
彼得：謝謝，我們有一個關於軟件的問題。你是什麼時候意識到，軟件將是特斯拉成功的關鍵？特別是，當其他公司也進入軟件領域時，你如何保持這方面的領先地位？
馬斯克：嗯，我認為特斯拉是一家軟件公司的程度，與它是一家硬件公司相當。
我自己編寫了20年的軟件，我對於軟件工程非常尊重和欽佩，我認為它是非常重要的。這就是為什麼特斯拉能夠招募到一些世界上最好的軟件工程師的原因，因為我們高度重視軟件工程，這不是事後產生的想法。
我們的Autopilot FSD人工智能團隊是非常有才華的，有些人是世界上最聰明的軟件工程師之一。
我不會輕易誇獎。我們有一支神奇的團隊，我們有世界上最好的現實世界人工智能的團隊。我們正看到，越來越多極度有才華的人才加入了我們的團隊。
我們的確沒有看到，其他任何人很接近於解決現實世界的人工智能問題。他們可能存在，但如果存在的話，也沒有怎麼發聲。
我定期拉著我們的團隊問，我們知道有誰在做這件事嗎？因為我們知道，哪些人是人工智能領域的頂尖人物，他們在做什麼。除了特斯拉，我們沒看到任何人在現實世界的人工智能領域取得重大進展。
我很有信心，我們不會只是保持我們在軟件方面的領先優勢，而是會提升優勢。
彼得：謝謝，我們有一個關於超充站網絡的問題。你對於向其他不開特斯拉汽車的司機開放網絡有什麼看法？這不會危及你們目前巨大競爭優勢之一嗎？
馬斯克：我們已經向歐洲的其他電動汽車開放了特斯拉超充站，我們傾向於將其推廣到全球。
在美國，這麼做有點棘手，因為我們跟這個行業的其他公司用了不同的連接頭。但我們會把其他公司的連接頭作為美國超衝站的一個選項。
我們正在盡可能努力為電動化的推進而做正確的事情，即使這會削弱我們的競爭優勢。
彼得：你考慮把你的各項業務，包括特斯拉、SpaceX等，都納入一個母集團嗎？還是你想暫時保持分離？
馬斯克：我認為這些公司都有獨立的目標，有不同的股東基礎，我不認為合併這些公司有什麼好處。
有時候，會有一些非常有才華的人，他們願意加入公司，但他們想要同時為SpaceX和特斯拉做事情。
例如，我們擁有世界上最好的高級材料團隊之一，可能是最好的團隊，但絕對是最好的之一。這個團隊裡的很多人，當時都願意加入，但前提是他們可以同時從事火箭和汽車的工作。
我們說，很好，就這麼幹吧。這樣我們就可以在火箭和汽車之間分享想法。顯然，這兩個業務不構成競爭關係，它們處在不同的領域。
對於那些神奇的技術專家，創新者，工程師而言，他們想做有趣的事情。肯定有錢的因素，但他們可以從任意一家想要雇傭他們的公司那裡領到很多錢。然後，這就不是錢的問題了，而是項目是否有趣的問題。
所以有一些情況，我們可以招募一些世界上最聰明的工程師、科學家和技術專家，但他們既想做火箭又想做汽車。有一些這樣的情況。
關於隧道
彼得：謝謝。
我知道我們已經超時了，但我還想嘗試加一個問題。然後，如果你需要離開，就請先忙。但如果你願意繼續聊下去，我們想要留著你。
你認為，個人交通的下一個重大創新是什麼？
馬斯克：嗯，我認為隧道被低估了，沒有被重視。隧道永遠不會讓你失望(let you down)，還是說它們會？(譯註：關於down的諧音梗)
彼得：這裡是一個關於隧道的問題。
舉個例子，羅伯特·摩西在紐約修建了大量的高速公路，這是為了解決擁堵問題。但實際這麼做，只是導致了更嚴重的擁堵。你如何避免花大錢造隧道，但落得同樣的結局嗎？
馬斯克：我不得不說，這個關於誘導需求的說法，是我這輩子聽到過最愚蠢的說法之一。如果增加道路會增加交通量，那我們為什麼不刪除道路，以減少交通量呢？這麼做，只會引發騷動。
而真正的問題是，拿交通擁擠的城市來說，幾乎所有的大城市都很擁擠，這是一個很基本的維度問題。城市裡有高樓大廈，或多層建築，人們生活在三維空間裡。然後，你想讓他們通過一個二維的道路系統進出這些建築，你怎麼可能指望這樣就能正常運作呢？特別是，如果他們都想要在同一時間到達和離開。
顯然，這是交通問題的一個秘訣。現在，如果你選擇把交通變成三維，第三維可以選擇向上或向下，然後，你就匹配了建築的維度。建築是三維的，如果道路網絡可以有飛行汽車，就成為三維的了。那麼，你就可以完全緩解交通問題了。
所以，不要只把隧道想成是單層隧道，而是想要多少層就有多少層。需要足夠的隧道層數，以降低交通擁堵到可以忽略的程度。很明顯，這樣做完全可行。讓我難以置信的是，人們不認為這樣做可行。
我們已經在拉斯維加斯開始了概念驗證，開通了從會議中心到拉斯維加斯大道的隧道。這條隧道很快就會連接所有的酒店和拉斯維加斯機場，人們可以自己去嘗試。它在拉斯維加斯的效果非常好。
之前，縣里和市裡都對於它是否可行持懷疑態度。我記得，這條測試隧道在克拉克縣和拉斯維加斯地方政府的投票中是勉強通過的。但一旦他們看到了最初的測試隧道，並親自乘坐，我們就得到了一致的投票，贊成將其擴大到整個城市。
這應該能告訴你一些事情。
彼得：你是不是有可能通過另一個方向進入三維空間？看看垂直起降飛機和潛在的飛行器？
馬斯克：嗯，我喜歡垂直起降飛機的想法。但就垂直起降飛機的形式而言，我們已經有了直升機。
但向上走向三維的問題是，飛行器會產生很大的噪音，而且它們在起飛和降落時產生的風力是非常大的。如果你說，看看一架小小的無人機，想像一下，如果這東西變大，會發出多大的噪音？會產生多大的風力？
而現在它們到處亂飛，就像一個巨大的蜂巢，充滿了超級吵的蜜蜂。我不認為這是人們想要的結果。在大多數城市，直升機都被禁用，除非是緊急用途，就是因為這個原因。
還有就是對天氣的依賴。如果有大風、大雪、雨、冰雹，你就不能飛了，你就關了禁閉，哪兒也去不了。
此外，有什麼東西掉在你頭上的概率極大的增大了。如果所有這些垂直起降飛機在城市裡到處飛的話，我認為人們的舒適度會大大降低。如果有人沒有適當維護它們的飛行汽車，然後掉了個輪子在你頭上，我認為這對大多數人來說是不舒服的。
還有就是，讓它們在你的後院上空飛行，有陌生人整天盯著你看，這可能也會讓人感到不舒服。這些都是我認為垂直起降飛機不會成功的原因。
彼得：完美，我有意的避免將它們稱為飛行汽車，因為它們中的大多數都不會在公路上行駛。你說的沒錯，但除此之外，它們都很棒。
2020年你告訴Kara Swisher，如果特斯拉投資者知道你所知道的信息，他們會對公司的狀況感到恐慌。那是兩年前的事了，你當時指的是什麼？
馬斯克：我不確定我當時指的是什麼，2020年？
我認為，不是說特斯拉投資者應該感到恐慌，只是我們在幕後解決的問題之多，我認為會讓他們大跌眼鏡。
就像那個比喻，你看到鴨子在池塘上平靜地游動，與此同時，鴨子腿卻在水下瘋狂地劃動。這確實是幾乎一直在發生的事情。
特斯拉有一系列永不停歇的問題亟待解決，SpaceX也是，或者我懷疑大多數公司都是這樣。
而現在，我們確實解決了這些問題。但我認為對大多數人來說，這是非常可怕的。
如果他們意識到，有多少問題在實時等待著解決，以保證公司的運作良好。
就像昨天晚上，我基本上沒有睡覺。我從周日晚上開始乾活... 直到昨晚才睡了一點。週日到週一，我真的是整晚都在工作。
彼得：此刻在水底下劃動的是什麼？有沒有什麼事情，讓你對特斯拉的未來感到擔憂？還是你認為，公司現在完全安全？
馬斯克：不，我認為特斯拉的未來是非常強大的。特斯拉沒有債務，擁有大量的現金。在上海，因為新冠的限制，有一個短期的小插曲。
但就我所知，特斯拉的未來是非常光明的。我認為，我們會產生大量的自由現金流。
彼得：以你們的現金，以及目前的市值，你會不會考慮收購其他汽車生產商，無論是成熟的廠商，還是在新業務領域？
馬斯克：我認為，這很不可能發生。
彼得：很好，我們有幾個關於超級電容的問題。你認為，它們是否有潛力作為鋰電池的替代能源存儲解決方案？
馬斯克：這類東西，超級電容或極高電容是非常奇怪的。
我在攻讀物理學學位時，研究過幾年，在矽谷一家叫Pinnacle Research的公司。這家公司，在當時至少生產了世界上能量密度最高的電容器。他們使用的是釕鉭合金，這是很稀有的。特別是釕，是非常罕見的。因此，這將無法擴展到高產量，因為根本沒有足夠的釕。
但我對這個問題想了很久。事實上，如果我繼續在斯坦福完成博士學位的話，我的首要目標，是努力找到方法建造超高能量密度的電容器。而我當時學到的理論，是利用先進的芯片製造設備，來建造精確到分子水平的固態電容。
其中有一部分，不是新的物理學，而是探索量子力學的一些領域。因為你必須降低電子從導體穿越絕緣體而過的概率。在單原子或少量原子的情況下，事情變得相當複雜，相當奇怪。
不管怎麼樣，長話短說，我認為，對於整個汽車行業的電動化來說，根本就不需要電容器。
我知道我在說什麼。
彼得：我知道這一點，別擔心。
我們有一個關於採礦的問題。你們顯然已經完成了很多筆採礦的交易，努力確保原材料。你們是否有可能更進一步，在未來真正收購一家礦業公司？
馬斯克：這並不是不可能發生的事。在加速世界向可持續能源過渡的路上，我們將解決任何出現的製約因素。
並不是我們想要收購礦業公司。但如果這是加速轉變的唯一方法，我們就會這麼做。
對於加快可持續能源的使用，沒有任何的限制。我們只是在處理為了加速可持續能源所需的任何事務。採礦，提煉，或者收購一家礦業公司，只要我們認為能做到，我們能夠大大改變這家礦業公司的發展軌跡。
孩子們的未來
彼得：這是一個偏個人的問題。你有沒有想過，你的孩子們最終會在特斯拉工作？顯然不是最新的那個，她只有幾個月大，比較大的孩子們。
馬斯克：我的大孩子們說，他們希望做自己的事情，我支持他們。他們沒有人說希望去特斯拉或SpaceX工作，他們想做自己的事情，顯然我支持他們這樣做。我認為他們想為自己做一些事情，在這個世界上走出自己的路，這很好。
有可能在未來的某個時間點，他們也許為自己做了一些事情，然後決定，他們想去特斯拉，SpaceX做一些事情，我也會支持的。但目前，他們想做自己的事情。
如果要我來判斷小X的話，我沒有看到過有比他更喜歡火箭的孩子，這是一個新的層次。他很喜歡，這真的是一個新的層次。如果他對於火箭的熱愛，從兩歲開始一直持續到他長大以後，那他就會對研究火箭感興趣了。
彼得：很好，謝謝。你有時間再回答一個問題嗎？
馬斯克：當然。
彼得：很好。你剛才談到了，地球上豐富的元素，鐵很豐富，氧很豐富。氫在宇宙中也很豐富
馬斯克：在宇宙中，但不在地球上。
彼得：不在地球上。如果我們真的想加快從化石燃料的過渡，你認為它能不能發揮作用？
馬斯克：不能。
彼得：說來聽聽。
馬斯克：我真的是再怎麼強調這一點都不為過。我被問及氫能的次數，可能遠超100次，也許200次。
重要的是要明白，如果你想要一個能源儲存的手段，氫是一個糟糕的選擇。
它的能量密度極低。對不起，它的密度極低。它的體積能量密度很低，它的質量能量密度不錯，但這並不重要，它的整體密度很低。即使是液態的，我們討論的是密度為...
你需要巨大的罐子來容納液體形式的氫，或者一個非常強大的壓力容器來容納它的氣體形態，在這種情況下，罐子就更大了。它是一種深低溫劑，只有在接近絕對零度時才會液化，保持液態是非常困難的。
而且它在地球上並不自然存在，你要么電解水，要么裂解碳氫化合物。但如果裂解碳氫化合物，那麼你其實沒有解決化石燃料的問題。
而且電解的效率很差，你需要使用大量的能量，來分離氫和氧。你必須分離氫和氧，並對其進行加壓，這也需要大量的能量。
而如果你想把氫氣液化，哦，我的天，讓氫氣變成液態所需的能量是驚人的。
這是我能想像到的最愚蠢的儲能方式。
彼得：最後最後一個問題。你曾經說過，你想死在火星上，然後你又強調，不是死於撞擊。這還是你的目標嗎？火星，但不要死於撞擊。
馬斯克：不，有人問我，是否想死在火星上。我只是說，當然，但不是死於撞擊。
我認為如果你會死去，而顯然你會在某個時候死去。如果你會死在什麼地方，我想，死在火星上，生於地球，死於火星，這會有點酷。
不是說我的目標是死在火星上。但如果你問我，你想死在哪裡？哦，當然，死在火星上，我選這個。
實際上，關於火星的目標，是讓生命成為多行星物種，以延長文明的可能壽命，並保存我們所知的生命，不僅僅是人類，還有其他動物和植物。
我們不希望像恐龍那樣滅絕。而且地球上會發生一些自然災害，巨大的流星，超級火山，誰知道會是什麼。我們也可以對自己這麼做，類似於第三次世界大戰。最近，這也許看起來更有可能發生了。
所以，我認為，為了保存意識之光，我們需要成為多行星物種，並最終成為多星系物種。
彼得：非常好，非常感謝你給了我們這麼多的時間。
女士們，先生們，請向馬斯克·馬斯克表示感謝。謝謝。
馬斯克：謝謝。（瓦礫村夫）