《時代周刊》對美國總統川普進行了深入的專訪，涵蓋了他在上任頭100天內的表現、經濟政策、移民政策、對外關係等多個方面的內容。以下是文章的主要內容：經濟政策貿易政策：川普強調他在貿易政策上的成功，聲稱透過對_____、鋼鐵和鋁徵收高額關稅，美國每年在貿易上損失2兆美元的情況得到了改善。他表示，這些措施幫助美國賺取了數十億美元，並且沒有引發通貨膨脹。企業投資：川普提到蘋果公司計劃在美國投資5,000億美元建廠，以及其他公司對美國的重大投資。他認為這些投資是由於關稅政策的吸引力。移民政策邊境牆：川普自豪地提到他建造了數百英里的邊境牆，並計劃繼續擴展，以阻止非法移民進入美國。驅逐罪犯：川普強調他對驅逐非法移民中的罪犯的承諾，特別是那些來自危險國家的罪犯。對外關係中國：川普表示，他與_____達成了多項貿易協議，並認為_____的貿易政策是不可持續的。他提到_____對美國的貿易順差是不可接受的。伊朗：川普表示願意與伊朗總統或最高領袖會面，並強調他在任期間伊朗經濟破產，而拜登政府讓伊朗重新變得富有。法律和政策最高法院：川普被問及是否遵守最高法院的裁決，特別是關於基爾馬·阿佈雷戈·加西亞的案件。他表示，他的團隊認為裁決與實際情況不符，並將其交給律師處理。DOGE計畫：川普提到DOGE計畫旨在發現政府中的浪費、欺詐和濫用，並聲稱該計畫非常成功。其他議題大學言論自由：川普批評校園內的反猶太主義，並表示支援言論自由，但不支援破壞學校的行為。第二任期：川普暗示他可能會尋求第三任期，並提到他對國家管理方式的自信。萬字詳文：《時代雜誌》：顯然，發生了很多事情。我們想討論您上任頭100天的表現，並儘可能觸及多個不同面向。川普：事情很多，對吧？發生了很多事情。《時代雜誌》：您比任何人都更清楚，美國總統是世界上最有權勢的人。同時，您似乎在擴大總統的權力。您為什麼認為需要更多權力？川普：嗯，我不覺得我在擴大權力。我認為我只是在按其應有的方式使用它。我覺得我們在100天內取得了非常成功的總統任期。有人寫文章說這是最好的第一個月、最好的第二個月，甚至是最好的第三個月。但這需要一些時間來過渡，所以你暫時還不會完全知道。我們在重設局面。我們在貿易上每年損失2兆美元，你不能這樣繼續下去。我的意思是，到了某個時候，必須有人站出來阻止，因為這是不可持續的。我們背負著其他國家的貿易數字，糟糕的數字，我們改變了這些。你看到市場波動很大。今天上漲了1000或1200點。它有漲有跌，但會穩定，我們正在賺取巨額資金。你知道的，我們已經對汽車徵收25%的關稅，對鋼鐵和鋁也徵收25%的關稅—《時代雜誌》：總統先生，我想我們想說的是，您在貿易和撥款方面拿走了國會的權力。您解僱了獨立機構的負責人。您現在正在挑戰法院。您使用政府槓桿來削弱私營機構，如律師事務所和大學。這不是在從這些機構手中奪取權力並集中在總統手中嗎？川普：不，我認為我所做的正是我競選時所承諾的。如果你看看我競選的內容，比如說，我們可以談談將人驅逐出境。我們必須這樣做，因為拜登通過他瘋狂的開放邊境政策讓這些人進來。他允許進入我們國家的人是我們不能接受的。許多罪犯──很多國家，幾乎每個國家，都清空了他們的監獄，有些國家完全清空了監獄系統。但你看看全世界，我不是只在說南美，我們說的是全世界。被引入我們國家的人非常危險。如果你在街上走，碰巧靠近這些人中的一個，他們可能會殺了你，甚至不會多想。我們不能允許這種情況在我們的國家發生。《時代雜誌》：所以您不是在集中更多的總統權力？川普：我不這麼認為。我認為我是在正確使用權力，而且是根據我的選舉結果。你知道，我所做的一切——這就是我談到的內容。我說過我要驅逐罪犯。我早就聽到了他開放邊境的消息，因為這很難相信。我建造了數百英里的邊境牆，然後他不想繼續，我們還有額外的100英里我可以建造，因為我訂購了額外的材料。我完成了牆的建設，但我想再建造更多，因為效果很好。延長牆體。他不想這樣做。當他說他不打算這樣做時，我說：「好吧，他一定是想要開放邊境。」有些部分正在建設中。他停止了工作，我說，這個傢伙實際上想要開放邊境。這對我們的國家將是一場悲劇。這意味著其他國家會把一些非常危險的人釋放到我們國家。《時代雜誌》：我們很想回到移民話題，但也許先從經濟開始。顯然，這也是您競選的一個議題。您承諾會立即降低物價，開啟美國的黃金時代。汽油和雞蛋的價格下降了，但其他東西的成本仍然——川普：雜貨價格下降了。唯一沒有下降的價格是能源價格。抱歉，能源成本，嗯，能源價格下降了，讓我更正一下——是利率。利率基本上保持不變。但幾乎其他所有東西，我的意思是，你看看發生了什麼，順便說一句，我們通過關稅賺了數十億美元。回顧過去，我從_____收取了數千億美元的關稅，然後YQ來了，我無法實施完整的計劃，但我收取了數千億美元，我們沒有通貨膨脹。《時代雜誌》：但讓我們關注現在發生的事情，因為——川普：我們賺了數十億美元，沒有通貨膨脹。現在，你看看，雜貨價格下降了。能源價格下降了。《時代雜誌》：通貨膨脹率幾乎保持不變。國際貨幣基金組織說它會上升。川普：不，你不能說他們怎麼想，因為到目前為止，我認為的都是對的。我一直是——《時代雜誌》：401k（退休帳戶）下降了。亞特蘭大聯準會說我們第一季的經濟收縮了-2.2%。川普：嗯，他們可能這麼說，但到目前為止，我是對的。我的意思是，你看看我做這些事情的所有年份，我一直是正確的。你會——你將擁有我們有史以來最富有的國家，你會在不久的將來看到爆炸式增長。你知道，我現在在這裡三個月了，我繼承了雞蛋、雜貨、能源的價格。一切都在飆升。我們經歷了國家有史以來最高的通貨膨脹，或非常接近最高。有人說這是48年來最高的。這也很高，但我相信我們經歷了有史以來最高的通貨膨脹。我現在在這裡三個月了。三個月，我們從其他國家收取了數十億美元，這是我們以前從未收取的。這只是開始。《時代雜誌》：好吧，我們來談談關稅。您希望公司在美國的工廠生產商品。川普：不是所有情況。有些產品我真的不想在這裡生產。《時代雜誌》：像T恤衫？川普：我不能──我可以給你一個清單，因為我確實有一個清單，但如果你想要，我可以給你。《時代雜誌》：我的意思是，問題是，如果我們的關稅政策每天都在變化，仍然如此不確定，執行長們如何制定長期計劃和投資？川普：他們如何進行長期投資？我反過來問。我們的國家每年在貿易上損失2億美元，他們如何進行長期投資？《時代雜誌》：您會考慮給予豁免—川普：不，等等，你要明白。我們的國家在拜登執政的最後一年在貿易上損失了近2兆美元，這是如何持續的？這是不可持續的——當你談到一家公司。昨天沃爾瑪的負責人就坐在那個位置。我見了沃爾瑪的負責人、家得寶的負責人和塔吉特的負責人。我告訴你他們的想法，他們認為我做的完全正確。《時代雜誌》：嗯，小企業的執行長們說，他們在當前體制下可能撐不過兩個月。您會考慮給小企業類似於您給大型科技公司的豁免嗎？川普：我得看看具體的企業。《時代雜誌》：您會考慮嗎？川普：我們的國家將在不長的時間內變得非常富有。你看看我們收取的數字和就業機會，更重要的是那些公司，晶片公司、汽車公司、蘋果。5000億美元。蘋果正在投資5,000億美元建廠。他們從沒在這個國家投資。《時代雜誌》：小企業擔心您對蘋果這樣的公司比對他們更好。川普：不，我對小企業的待遇──小企業將是我所做之事更大的受益者，比大企業更大。但每個人都會受益。《時代雜誌》：如果一年後我們對外國進口商品仍有20%、30%或50%的高關稅，您會認為這是勝利嗎？川普：完全勝利。《時代雜誌》：為什麼？川普：因為國家會賺大錢。看看，這就是_____對我們的做法。他們對我們收取100%的關稅。你看看印度－印度收取100-150%的關稅。你看看巴西，很多很多國家，他們收取——這就是他們生存的方式。這就是他們致富的方式。現在，零關稅會很簡單。哦，零關稅會很簡單，但零關稅，你不會有任何公司進來。他們進來是因為不想支付關稅。記住，如果他們在這裡生產產品，就沒有關稅。如果他們在這裡生產產品，就沒有關稅。這是一個巨大的成功。你只是還不知道，但正在發生的事情是一個巨大的成功。我們收取了數十億美元，這是我們以前從未收取的錢。同樣重要的是，因為我們收取的這些錢，這些公司會回來，他們會在這裡生產產品。他們會回到北卡羅來納州重新開始製造家具。他們已經開始了。在墨西哥，許多正在建設的汽車工廠已經停工。他們都來到這個國家。你會看到汽車工廠達到你從未見過的水平。川普：還有晶片。看看黃仁勳。《時代雜誌》：輝達。川普：他將投資5000億美元。看看來自台灣的魏先生（台積電魏哲家）。《時代雜誌》：您相信他們說的話嗎？這些說「哦，我要投資5000億美元」的商人？川普：哦，是的。我告訴你為什麼相信他們。首先，我認為他們是值得信賴的人。但更重要的是，他們別無選擇，因為如果不這樣做，他們就無法支付關稅。關稅正在吸引生意。記住，你問的所有關於關稅的問題，當你在這裡生產產品時，沒有關稅。《時代雜誌》：當然，我明白，總統先生——川普：零。《時代雜誌》：您的貿易顧問彼得·納瓦羅說，90天內達成90筆交易是可能的。我們現在距離您取消對等優惠關稅已經過去了13天。目前還沒有一筆交易。為什麼？川普：不，有很多交易。《時代雜誌》：什麼時候公佈？川普：你要明白，我正在與所有公司、非常友善的國家打交道。我們在與____會面。我們與每個人都相處得很好。但最終，我已經達成了所有交易。《時代雜誌》：還沒有一筆交易公佈。您打算什麼時候公佈？川普：我已經達成了200筆交易。《時代雜誌》：您達成了200筆交易？川普：100%。《時代雜誌》：您能分享是與誰達成的嗎？川普：因為交易是我選擇的交易。換個角度看：我們是百貨公司，我們設定價格。我與公司會面，然後設定我認為公平的價格，他們可以支付，也可以不支付。他們不必與美國做生意，但我對國家設定了關稅。有些國家對我們非常糟糕。有些還好。沒有一個是好的。每個人都佔了我們的便宜。我要做的是，在不久的將來某個時候，我會設定對不同國家的公平關稅價格。這些國家——有些賺了數千億美元，有些則賺了很多錢。很少國家甚麼也沒賺，因為美國幾乎被世界上每個國家、整個世界剝削。所以我會設定一個價格，當我設定價格時，我會根據統計數據和其他一切公平地設定。例如，他們有增值稅系統嗎？他們對我們收取關稅嗎？他們收多少？他們過去收了多少？很多很多不同的因素，對吧？那個國家對我們的態度如何？然後我會設定一個關稅。我們為他們的軍事付錢嗎？你知道，例如，我們為韓國支付了數十億美元的軍事費用。日本，數十億美元，還有其他國家。德國，我們有5萬名士兵——《時代雜誌》：我只是好奇，您為什麼不公佈這些已經敲定的交易？川普：我會說，在接下來的三到四個星期內，我們就完成了，順便說一句。《時代雜誌》：您完成了？川普：我們會完成的。《時代雜誌》：哦，您將在三到四個星期內完成。川普：我會完成的。現在，有些國家可能會回來要求調整，我會考慮，但基本上我會憑著豐富的知識設定——準備好了嗎？我們是一家百貨公司，歷史上最大的百貨公司。每個人都想進來從我們這裡拿走東西。他們會進來，他們必須為拿走我們的財富、我們的工作、做所有這些事情付出代價。但我用關稅做的是，人們正在以前所未有的水平進來建設。我們有7兆美元的新工廠、廠房和其他投資進入美國。如果你回顧過去的總統，沒有人能接近這個數字。這才三個月。《時代雜誌》：如果不給您打電話，您會主動打電話嗎？川普：不。《時代雜誌》：您不會？川普：不。《時代雜誌》：給您打過電話了嗎？川普：打了。《時代雜誌》：他什麼時候打的？川普：他打過電話。《時代雜誌》：但您認為如果您給他打電話是軟弱的表現？川普：我不——我只是看——《時代雜誌》：他說了什麼？川普：如果有人想──嗯，我們都想做交易。但我是這家巨型商店。這是一家巨大、美麗的商店，每個人都想去那裡購物。作為美國人民的代表，我擁有這家商店，我設定價格，我會說，如果你想在這裡購物，這就是你必須支付的。《時代雜誌》：這段時間的不確定性會在三到四個星期內結束嗎？川普：我不認為有什麼不確定性。唯一的事——他們有選擇。他們不必在這裡購物。他們可以去別的地方，但他們能去的地方不多。你明白我的意思吧？《時代雜誌》：當然。您的財政部長說，與____的情況是不可持續的。川普：哦，我同意。你是指現在的情況？《時代雜誌》：是的。川普：還是我來之前的情況？《時代雜誌》：當前的情況，他也認為不可持續。川普：嗯，不，他們不會在這裡做生意，因為145%的關稅會讓生意很少見。《時代雜誌》：但您與_____的對話讓您覺得我們正在走向更有成效的方向——川普：哦，有一個他們會覺得舒服的數字。是的。但你不能讓他們從我們這裡賺1兆美元。你不能讓他們賺7500億美元。看，當____賺1兆美元，或1.1兆美元時，那才是不可持續的，當我們有近2兆美元的貿易逆差，我稱之為損失。有些人不這麼認為，但很多是損失。我說，當你有2兆美元的貿易逆差，我認為那是損失。《時代雜誌》：總統先生，4月9日債券市場處於極端壓力之下，存在著遠超股市暴跌所暗示的金融危機風險。川普：我不擔心。《時代雜誌》：但您的顧問告訴了您什麼？您當時在橢圓形辦公室與斯科特·貝森特和霍華德·盧特尼克在一起。他們說了什麼讓您決定暫停90天的對等關稅？川普：他們沒告訴我。我自己決定的。《時代雜誌》：是什麼讓您決定的？川普：不是因為那個原因。《時代雜誌》：不是因為債券市場？川普：不，不是因為那個原因。我這樣做是為了達成我想達成的數字。我與很多國家見了面。我透過電話交談。我什至不想讓他們進來。《時代雜誌》：您說債券市場「嚇得發抖」。川普：債券市場是嚇得發抖，但我沒有。因為我知道我們有什麼。但我也知道，如果我們再允許四年的嚴重無能，我們不會長久擁有這些。這一切都在自由奔跑──這是史上最無能的總統。 《時代雜誌》：去年我們採訪您時，總統先生，您承諾遵守最高法院的所有命令。川普：我說了什麼？《時代雜誌》：您承諾遵守最高法院的所有命令——川普：是的。《時代雜誌》：去年四月我們交談時。您仍然承諾遵守最高法院的所有命令嗎？川普：當然，我相信法院系統。《時代雜誌》：最高法院以9比0裁定您必須讓基爾馬·阿佈雷戈·加西亞回國。您還沒有這樣做。您不是在違抗最高法院嗎？ （外匯交易員註：基爾馬·阿曼多·阿佈雷戈·加西亞是薩爾瓦多公民，曾長期居於美國馬裡蘭州，並與一名美國公民妻子及5歲孩子共同生活。早於2019年，他已獲美國移民法官頒令，禁止將他遣返回薩爾瓦多。今年3月，他因川普政府所稱的一項「行政錯誤」被遣返，並送往當地一所以關押恐怖分子聞名的最高安全等級監獄。川普：嗯，我的團隊沒告訴我這件事——他們說不是，他們說9比0的裁決完全是另一回事。《時代雜誌》：讓我引用裁決內容：「該命令正確要求政府協助在薩爾瓦多釋放被拘留的阿佈雷戈·加西亞。」您在協助釋放嗎？川普：我把這件事交給我的律師。我沒有給他們任何指示。他們覺得裁決的內容與你說的完全不同。但我把這交給我的律師。如果他們想——那將是美國的司法部長和代表國家的人。我不做這個決定。《時代雜誌》：您有沒有要求布克爾總統讓他回國？川普：我沒有，嗯，他說他不會。《時代雜誌》：您問過他嗎？川普：但我沒有明確問過他，但他說了他不會。《時代雜誌》：但如果您沒問他，那您該如何協助他的釋放？川普：嗯，因為我的律師沒有要求我問他。除了你，沒有人讓我問這個問題。《時代雜誌》：您認為他有權在法庭上為自己辯護嗎？川普：我相信他們把他描繪成聖人，然後我們發現他不是聖人。他是MS-13成員。他是家暴者，他有很多非常非常不好的事情。你知道，非常非常糟糕。當我第一次聽說這個情況時，我不高興，然後我發現他是MS-13成員。事實上，他的指關節上刺著MS-13的紋身。我相信你也看到了－他的指關節上刺著MS-13。不，我相信他是一個有相當過去的人。這不再是一個來自馬裡蘭的美好男人，假新聞讓包括我在內的其他人一度相信了這個。現在，沒人相信了。我認為這是一個非常糟糕的情況——我認為這是民主黨在男子和女子運動上的另一個把戲。《時代雜誌》：也許吧，但總統先生，無論他做過什麼，與誰有關聯，他不應該有在法庭上為自己辯護的機會嗎？二戰期間在蒙托克海岸登陸的納粹破壞者在法庭上有他們的機會。基地組織恐怖分子在法庭上有他們的機會。川普：我真的把這交給我的律師去決定，這就是我有律師的原因。這不是我的決定。坦白說，把他帶回來重審我沒問題，但我把這件事交給我的律師。你可以把他帶回來重審──《時代雜誌》：完全正確。您可以通過把他帶回來並走法律程序簡單地解決這個問題——川普：但我把這個決定交給律師。目前，他們只是不想這樣做。他們說我們完全遵守最高法院的命令。《時代雜誌》：那下級法院呢？您承諾遵守下級法院嗎？川普：當然。所有法院。《時代雜誌》：再問一個問題，先生。您宣誓要維護、保護和捍衛憲法。憲法說最高法院是最終權威，一旦他們發布裁決。如果您違抗他們，您不是在違反您的誓言嗎？川普：我沒有違抗最高法院。我從不違抗最高法院。我不會這樣做。我非常相信最高法院，對大法官們有很大尊重。《時代雜誌》：您要求薩爾瓦多的布克爾總統擴建監獄來關押美國公民。您說您希望將“本土罪犯”送往那裡——川普：不，我沒這麼說。我說如果法律允許，我願意這樣做，是的。《時代雜誌》：您打算將美國公民送到外國監獄嗎？川普：如果法律允許，我很願意這樣做。我們正在研究這件事。當我有一個28次進出監獄的人，每次出來都試圖殺人，我完全沒問題這麼做。我們說的是職業罪犯，可怕的人，我們得養著他們，照顧他們50年，而他們因為殺人而受苦。如果你問我是否會這樣做，我會的，但完全，絕對要受法律允許的約束。人們正在研究這是否合法。拜登任期內的犯罪率飆升，我們必須降低這些犯罪率。不幸的是，這些犯罪率因他允許進入國家的非法移民而增加。《時代雜誌》：您想將那些美國人送到那裡？川普：我會把那些用棒球棒打老太太的人，那些搶自行車的人？你看到那個把老太太拖在街上的摩托車或自行車的案例了吧？那些在火車進站前把人推下地鐵軌道的人。你看到了嗎？那個男人差點沒活下來。想想看。一個傢伙從後面推了他一把。那是件很嚴重的事。那些在背後開槍的人，那些是行刑者。是的，如果法律允許，我完全沒問題這麼做。《時代雜誌》：您真的希望在美國公民在外國設立類似古拉格的監獄嗎？川普：古拉格？你定義一下古拉格。《時代雜誌》：像蘇聯那樣的監獄——川普：你看，從這次採訪開始我就知道你的意圖，沒關係，我不介意。我回答了人類或女性能問的所有問題，我知道你的意圖。你甚至等不及我回答完。你應該讓我把最終答案說完。《時代雜誌》：請繼續，先生。川普：不，不，我只是說，我知道你的意圖，你完全錯了。你太錯了。這些是在監獄裡進出20次的人。他們是職業罪犯。我對一個用棒球棒打人、在背後推人進地鐵、在臉上或背上開槍的職業罪犯有問題嗎？我完全沒問題，如果法律允許，我們正在研究這件事。我喜歡這個原因之一是因為它比我們的監獄系統便宜得多，我認為這實際上會是更大的威懾。《時代雜誌》：先生，關於這一點，我們為關押這些囚犯向布克爾總統支付了多少錢？川普：我不知道。我可以給你這個資訊，但我們支付的比平常少。《時代雜誌》：您親自批准這些付款了嗎？川普：不，我沒有。《時代雜誌》：您赦免的許多1月6日囚犯在國會攻擊中認罪或被判犯有暴力罪行。在您赦免他們幾天前，JD范斯說「當然」您不會赦免那些犯下暴力行為的人。發生了什麼變化？川普：那裡變了？《時代雜誌》：您決定什麼時候赦免所有被告，包括那些犯下暴力罪行的人？川普：因為我在波特蘭、西雅圖、明尼蘇達州明尼阿波利斯和其他地方看到，人們做出了比1月6日發生的事情嚴重得多的惡劣行為。這些人甚麼也沒發生。我說，這是什麼雙重標準。我們說的是一個很小的群體，按照你的定義，這些人早就應該被釋放。也許有一個例外，我甚至不想提，但作為一個群體，從來沒有一個群體像1月6日的人那樣被如此惡劣對待。你知道，當我說和平地、愛國地去的時候，沒人提到這個。當我說和平地、愛國地去的時候，從來沒人提。沒人提到那個非選舉的政治敗類委員會，可怕的人，他們銷毀了所有證據，他們燒了，扔了，銷毀了，我們去找證據，他們說，對不起，我們沒有了。已經被銷毀了。如果我這樣做，你們的反應會是不可想像的，你們兩個傢伙會寫些什麼，但沒人想談這個，你們也不會寫，沒人寫。太不可思議了，對吧？但人們明白。我的意思是，人們明白我在說什麼，他們顯然相信，因為我贏得了一場非常棒的選舉。《時代雜誌》：您在競選時承諾了這些，並且您果斷獲勝。川普：是的，我競選的一切。如果你想想，你問我這些問題的方式，好像把人驅逐出境是件很嚴重的事。我在選舉期間說過我要驅逐他們，這就是我們在做的。《時代雜誌》：您能談談預算嗎？川普：是的。如果我們不這樣做，我保證你們兩個不會安全。《時代雜誌》：一些共和黨人正在考慮在您計劃通過的延長2017年減稅政策的方案中對百萬富翁增稅。您支援這個想法嗎？川普：嗯，我告訴你，我當然不介意增稅，我不支援的唯一原因是布希的例子，他說“看我的嘴唇”，然後他輸了選舉。他本來也會輸，但他被狠狠地打了一頓。我很榮幸多交稅，但我不希望因為我的慷慨而輸掉選舉，但我，作為一個富人，不介意多交稅，你知道，我們說的很少。我們說的是一個百分點。這沒什麼大區別，但我能想像有人會拿這個做文章，說，「哦，他加稅了。」嗯，真正的意義上，我不是。我是對富人加稅來照顧中產階級。我喜歡這個概念，但我不想在政治上被利用，因為我見過有人因為更小的事情輸掉選舉，尤其是假新聞。《時代雜誌》：您認為這會有助於彌補取消小費稅和其他一些提議所損失的成本嗎？川普：嗯，這可以彌補。看，這可以做到，但我個人不介意多繳稅。但這個概念可能公眾不接受。《時代雜誌》：專家估計，眾議院共和黨的預算將在未來10年內導致醫療補助損失超過8,000億美元。您支援這個嗎？川普：因為什麼？《時代雜誌》：眾議院共和黨的預算將削減約8000億美元的醫療補助。川普：我不認為他們會削減8,000億美元。他們會關注浪費、欺詐和濫用。《時代雜誌》：所以如果有削減醫療補助的法案，您會否決嗎？川普：如果是在減少什麼，我會否決，但我們尋找的是浪費、欺詐和濫用。沒人介意這個。《時代雜誌》：如果共和黨人送您一份削減社會安全、醫療保險和醫療補助的法案，您承諾否決嗎？川普：如果削減，我不會批准。《時代雜誌》：您會否決嗎？川普：我會否決，是的。但他們不會這樣做。《時代雜誌》：您會支援禁止國會議員交易股票嗎？川普：嗯，我看到南希·佩洛西透過內幕資訊致富，我覺得沒問題。如果他們把這個送給我，我會簽。《時代雜誌》：您會簽字嗎？川普：當然。《時代雜誌》：聯邦貿易委員會目前以非法壟斷為由起訴Meta，稱其透過收購Instagram和WhatsApp維持壟斷。您認為需要拆分更多公司嗎？川普：這取決於公司，取決於市場，取決於公司做什麼。但我認為在奧巴馬和拜登政權期間，確實有很多公司被調查。《時代雜誌》：您認為企業壟斷傷害了一般美國人嗎？川普：在某些情況下，是的。在某些情況下，不是。《時代雜誌》：我想問您一些關於DOGE的問題。您讓馬斯克負責這個削減成本的操作。問題是，為什麼政府通過DOGE將之前分散在不同機構的普通美國人的敏感個人資訊集中在一個地方？ 川普：DOGE非常成功。我們發現了數千億美元的浪費、欺詐和濫用。數十億美元被給予基於環境的單一政客。我認為這是騙局，是非法的，但從這個角度看，我認為DOGE非常成功。[助手打斷採訪，川普接聽印度總理莫迪的電話]《時代雜誌》：如果我們能回到電話前的問題，關於DOGE正在整合美國人資訊的資料庫。他們為什麼這樣做？川普：因為我們想發現浪費、欺詐和濫用，想降低成本。《時代雜誌》：一些官員描述DOGE正在建立一個中央的「上帝模式」檢視，進入政府數據庫，至今這些數據庫是故意分開儲存的。他們說，這個想法基本上是利用這些資訊來推進您的政策目標。這個描述精準嗎？川普：不，這不精準，你知道的。這是個瘋狂的問題。我們只是想發現欺詐、濫用。我們想找出誰在名冊上不應該在，誰在每月從政府拿錢不應該拿。這些人存在嗎？在很多情況下，他們不存在，有些情況甚至更糟，他們存在。他們拿了錢，但不應該拿。《時代雜誌》：您的政府計畫如何處理DOGE努力中從IRS和其他機構獲得的資訊？川普：嗯，我不知道IRS的情況，因為你知道，我不參與，但我們發現了巨大的浪費、欺詐和濫用。巨大的。《時代雜誌》：其中任何資訊會用於追蹤和圍捕移民作為驅逐行動的一部分嗎？川普：據我所知，沒有。《時代雜誌》：我們來談談削減。您知道，總統先生，很多美國公司都與政府做生意。DOGE的削減不僅影響政府員工，也影響為聯邦政府提供商品和服務的美國企業。三月幾乎每個行業有近28萬人被裁員。為什麼這些人失業比較好？川普：因為我們必須有一個高效率的國家。當國家精簡到極致，你會看到這個世界從未見過的東西。我們將使我們的國家再次強大、富有。現在，我們的國家不可持續。我們被世界上所有人、其他國家、其他人民、其他軍隊剝削。我們保護國家卻得不到錢或只有很少的錢，這不應該發生。我們不應該保護所有人。我們應該先照顧自己，其次是在可能的情況下幫助外部的人和國家。但我們被剝削的程度是你從未見過的。歐盟聽起來很好，但他們很強硬。3000億美元的損失。____ ——數千億美元的損失。我可以列出一個清單，但我不想，因為有很多友好的國家，我們的友好國家在很多情況下比我們的敵人還糟。這不是一個可持續的模式。甚至不可能，一個國家能承受這些，拜登讓它達到了嚴重危險的水平。《時代雜誌》：嗯，許多美國人當然同意您，他們希望消除政府欺詐、浪費和濫用。他們希望縮小聯邦政府——川普：不僅是政府。是交易。其他國家做的一些可怕交易。例如，____多年來一直在剝削我們，直到我上台。我提高了對____的關稅，數千億美元。我們做了數百億、數百億。《時代雜誌》：但在國內，例如，您的政府阻止了國家衛生研究院的撥款，這些撥款資助了傳染病、癌症、阿爾茨海默病的研究——川普：嗯，也許我們認為這些不對。你知道，我的意思是，你看看別人給的錢。我們什麼也沒得到。《時代雜誌》：您對那些生病的家庭和人們說什麼？川普：我們在照顧──我們在花很多錢。我第一任期花了580億，我想是580億美元。我們花了巨額資金，現在也是，但他們得小心點。很多錢，像是史泰西艾布拉姆斯在環境上拿了20億美元。他們帳戶裡只有100美元，她在這些人離開前拿了20億美元——與她一無所知的事情有關。《時代雜誌》：NIH是世界上最大的癌症研究資助者——川普：他們不應該問這些問題嗎？我可以給你一個浪費、欺詐和濫用的清單，你沒興趣聽。我的意思是，從這些問題我就能看出來，發生了這麼多壞事，我們發現了這麼多東西，你對這些沒興趣。你只對這個那個感興趣。我們的國家會因為我們所做之事再次強大，這不是一個可持續的模式，我們正在看的這些。很重要的一點，我贏得了一場偉大的選舉。贏得了所有七個搖擺州，贏得了數百萬票。他們說這是129年來最重要的選舉。我不知道這對不對，但肯定是大勝，儘管有作弊行為，順便說一句，因為有很多作弊行為。《時代雜誌》：在2024年？川普：2024年，是的。 2020年當然。但2024年他們也試了。他們盡力了。這是他們唯一擅長的。但我們會再次擁有一個偉大的國家。記住，你問的每一個問題，我都在競選時承諾過。我公開競選了你談到的所有事情，你問的所有事情，甚至激進的左翼瘋子也給我們信用。我們因說“這就是我要做的”而受到讚揚。你看看你的問題，這就是我競選的內容。《時代雜誌》：在那次通話之後，我想聽聽您在世界舞台上扮演的角色。我認為您也競選了這個。川普：有趣的是，你看到這種關係。我不想讓你離開房間，但你看到這種關係。我與許多領導人有這種關係。如果我能阻止每周平均3,000人的死亡，在俄羅斯、烏克蘭，這只因為我，沒有人能阻止。我認為我們會做到，順便說一句。我認為我們會與伊朗達成協議。我認為我們會與伊朗達成協議。沒有其他人能做到。《時代雜誌》：您說您會在第一天結束烏克蘭戰爭。川普：嗯，我那是比喻，我那是誇張，為了強調，你知道，假新聞當然會[聽不清楚]。顯然，人們知道我說這話是開玩笑，但也說了會結束。《時代雜誌》：那為什麼這麼久？您認為什麼時候會結束？川普：嗯，我不認為這很長。我的意思是，我三個月前才到這裡。這場戰爭已經持續了三年。如果我當總統，這場戰爭永遠不會發生。這是拜登的戰爭。不是我的戰爭。我與此無關。我永遠不會讓這場戰爭發生。普丁永遠不會這樣做。這場戰爭永遠不會發生。10月6日不會發生。 10月7日不會發生。永遠不會。你然後說，為什麼這麼久？你聽到這個了嗎，史蒂夫？這場戰爭已經肆虐了三年。我剛到這裡，你說為什麼這麼久？《時代雜誌》：您認為如果普丁還是總統，和平還有可能嗎？川普：如果普丁還是總統？《時代雜誌》：是的，如果普丁是俄羅斯總統。普丁當總統能有和平嗎？川普：我認為有我當總統，是可能的，非常可能。如果是其他人當總統，沒機會。《時代雜誌》：普丁能促成和平嗎？川普：是的，我認為普丁會。我認為普丁寧願用別的方式。我認為他寧願去拿下整個地方。我認為因為我，我相信我是唯一能談判解決這件事的人。我認為我們已經走了很長的路。我們談得很好，我們很接近達成協議。我不相信其他人能達成這個協議。《時代雜誌》：您認為如果澤倫斯基還是烏克蘭總統，和平還有可能嗎？川普：是的，我認為可以。他現在是總統，我認為我們會達成協議。《時代雜誌》：烏克蘭應該放棄加入北約的希望嗎？川普：我不認為他們能加入北約。我認為從第一天起，這就是導致戰爭開始的原因，當他們開始談論加入北約時。如果沒提這個，戰爭不開始的機會會大得多。《時代雜誌》：克里米亞應該歸俄羅斯嗎？他們應該保留克里米亞嗎？川普：嗯，克里米亞歸了俄羅斯。是由巴拉克·侯賽因·奧巴馬交給他們的，不是我。話雖如此，他們能拿回來嗎？他們有俄羅斯人。他們在我們談論的任何時期之前，多年以來，在克里米亞有他們的潛艇。克里米亞的人大多說俄語。但這是奧巴馬給的。不是川普給的。如果我在任，像從奧巴馬那裡拿走一樣會被拿走嗎？不，不會發生。如果我當總統，克里米亞不會被拿走。《時代雜誌》：如果在最終協議下，克里米亞和俄羅斯從烏克蘭奪取的另外四個地區併入俄羅斯，您能接受嗎？川普：如果克里米亞留在俄羅斯——我們只談論克里米亞，因為這總是被提到的。克里米亞會留在俄羅斯。澤倫斯基明白，每個人都明白，它在他們那裡已經很久了。遠在我到來之前。這又是奧巴馬的戰爭。這是一場不該發生的戰爭。我稱之為不該發生的戰爭。《時代雜誌》：您談到改善與莫斯科的關係。您在烏克蘭以外的其他問題上與他們進行談判嗎？川普：沒有——《時代雜誌》：像核武儲備或測試？川普：但如果達成了協議，我可以看到我們與烏克蘭和俄羅斯作為一個國家做生意。《時代雜誌》：您談到收購格陵蘭，控制巴拿馬運河，讓加拿大成為第51個州。也許您在這上面有點開玩笑。我不知道。川普：實際上，不，我沒有。《時代雜誌》：您想擴大美國帝國嗎？川普：嗯，這取決於帝國，我們之前沒有這些，所以如果有合適的機會，我會稍微不同地看待。是的，我認為格陵蘭如果有我們會很好，對國家安全甚至國際安全很重要。我認為加拿大，你說那個，「嗯，這個我可能在開玩笑。」但我真的沒開玩笑。加拿大是個有趣的案例。我們每年損失2000億到2500億美元支援加拿大。我問了一個我叫特魯多州長的人。我說，「為什麼？為什麼我們損失這麼多錢支援你們？你認為這對另一個國家維持一個國家是正確的嗎？」他無法回答，但支援加拿大每年花費我們超過2000億美元？我們在照顧他們的軍事。我們在照顧他們生活的各個層面，我們不需要他們為我們造車。事實上，我們不希望他們為我們造車。我們想自己造車。我們不需要他們的木材。我們不需要他們的能源。我們不需要加拿大的任何東西。我說唯一可行的辦法是讓加拿大成為一個州。 史蒂文張：時間快到了，大約還有10分鐘。《時代雜誌》：好的，我們會加快速度。最後一點：您想被記住為擴大美國領土的總統嗎？川普：不介意。《時代雜誌》：再問一個關於削減的問題，先生。您削減了國土安全、網絡防禦、核安全管理局的預算，您的FBI局長正在推動將該局從國內情報轉向刑事調查。這些是9·11後為防止恐怖攻擊設立的計劃。您擔心這會使美國更容易受到攻擊嗎？川普：不。美國會更強大。《時代雜誌》：如果我們受到攻擊，您會因為削弱防禦而被責怪嗎？川普：那是什麼意思？《時代雜誌》：如果我們受到攻擊，您會因為這些削減而被責怪嗎？川普：我想不管怎樣我都會被責怪。如果我讓這個國家取得難以置信的成功，現在不是這樣，我們欠了36兆美元，對吧？想想看，很多錢，很多錢，但不，我想無論成功與否，我都會被責怪。我習慣了。《時代雜誌》：您可能是對的。聯合國兒童基金會說，自加薩停火破裂以來，已有超過300名兒童死亡，600多人受傷。這些死亡該歸咎於誰？川普：我會說，拜登比任何人都更該為此負責，因為你知道，伊朗在我任期內破產了，他卻讓他們變得富有——《時代雜誌》：比哈馬斯更甚？川普：哈馬斯沒錢。真主黨沒錢。沒錢。伊朗在我任期內破產，你知道，他知道，破產。他們沒錢，他們告訴哈馬斯，我們不給你錢。當拜登上台，取消了所有製裁，讓____和其他人購買所有石油，伊朗在四年內積累了3000億美元現金。他們又開始資助恐怖主義，包括哈馬斯。哈馬斯破產了。真主黨破產了。伊朗在我任期內沒錢。我責怪拜登政府，因為他們讓伊朗重新回到遊戲中，沒有達成協議。《時代雜誌》：您已開始與伊朗直接談判。您願意與伊朗總統或最高領袖會面嗎？川普：當然。《時代雜誌》：據報導，您阻止了以色列攻擊伊朗的核設施。川普：那不對。《時代雜誌》：不對？川普：不，不對。我沒阻止他們。但我沒讓他們舒服，因為我認為我們可以達成協議而不必攻擊。我希望我們能。可能我們必須攻擊，因為伊朗不會擁有核武。但我沒讓他們舒服，但我沒說不。最終我會把選擇留給他們，但我說了我更希望達成協議而不是扔炸彈。《時代雜誌》：您擔心納坦雅胡會把您拖入戰爭嗎？川普：不。《時代雜誌》：我們來談談大學的一些問題——川普：順便說一句，他可能會進入戰爭。但我們不會被拖進去。《時代雜誌》：如果以色列進入戰爭，美國會置身事外嗎？川普：不，我沒這麼說。你問他會不會拖我進去，好像我會不情願地進去。不，如果我們達不成協議，我可能會非常願意進去。如果我們不達成協議，我會帶頭。《時代雜誌》：您計劃下個月進行第二任期的首次重大外訪，前往中東。沙烏地阿拉伯以色列正常化的最後障礙是什麼？川普：嗯，我想做的，也是我去的原因，是因為沙烏地阿拉伯，我很喜歡那裡的人，皇儲和國王——我都喜歡，但他們同意在我們的經濟中投資1兆美元。 1兆美元。然後我要去卡塔爾，然後去阿聯，然後回來，然後我們再做另一個。我認為我們的外交政策很了不起，之前是，現在也是。你有點看到了。《時代雜誌》：您比之前更接近沙烏地阿拉伯以色列正常化協議了嗎？川普：我在中東有很好的人際關係，我認為全世界都是。我認為——嗯，聰明人明白。我在不求回報或不被認可的情況下解決了世界上更多的問題。《時代雜誌》：這將是一個大事件。川普：那一個？《時代雜誌》：沙烏地阿拉伯以色列正常化。您有亞伯拉罕協議，這是您的歷史性成就之一——川普：不幸的是，他們什麼也沒做。他們對亞伯拉罕協議什麼也沒做。我們有四個國家，都準備好了。我們本來可以讓它滿員。現在我們要重新開始。亞伯拉罕協議是一個巨大的成功，但拜登只是坐著不動。《時代雜誌》：您能建立在它之上達成沙烏地阿拉伯以色列正常化協議嗎？川普：嗯，我告訴你：我認為沙烏地阿拉伯會加入亞伯拉罕協議。《時代雜誌》：是嗎？川普：是的，順便說一句，我認為會很快就會滿。《時代雜誌》：如果發生，這將是一件大事。川普：哦，會發生的。《時代雜誌》：這將是一項重大成就。國務院說已撤銷了300個學生簽證，主要是因為他們參與了校園抗議。總統先生，我想問您這個，因為您強調言論自由是您競選的基石，您譴責壓制言論的努力。但現在看來，您的政府因人們從事您不喜歡的言論而驅逐了數百人。為什麼？川普：每一次集會都有巨大的反猶太主義。巨大的，我同意言論自由，但不是在美國每所大學發生暴亂。這個國家正在發生巨大的反猶太主義。《時代雜誌》：您擔心您在恐嚇學生或在美國校園和其他地方壓制言論自由嗎？川普：不，他們可以抗議，但他們不能像對哥倫比亞大學和其他地方那樣破壞學校。《時代雜誌》：我們來談一個案例。您熟悉塔夫茨大學學生雷內薩‧奧茲圖克的案例嗎？她被一群便衣警察逮捕。您的政府指控她與哈馬斯有聯繫。他們沒有透露任何證據。您會指示司法部公開她與哈馬斯有關聯的證據嗎？川普：我對此沒問題，不。我會調查，但我不知道具體事件。《時代雜誌》：您嚴厲批評拜登任期內所謂的司法系統武器化。您最近簽署了備忘錄，要求調查您第一任期的頂級網路安全官員克里斯·克雷布斯。這不正是您指責拜登對您所做的事嗎？川普：我認為克里斯‧克雷布斯是我們國家的恥辱。我認為他——我認為他很糟糕。順便說一句，我不認識他。我不認為我見過他。我可能在附近見過他。你知道，我有很多人進來，就像另一個。他進來，然後他一直在CNN上擔任川普的專家。我不知道他是誰。克里斯·克雷布斯也是如此。我猜他可能說認識我，但我不知道。你知道，有時候我會有些人坐在這裡，後面會有10或15個人來自他們的機構或辦公室，他們站在那裡，然後突然我會聽說他們是我的專家。我對克里斯·克雷布斯知之甚少，但我認為他非常不足。《時代雜誌》：您使用威脅、訴訟、其他形式的脅迫—川普：嗯，我一定做對了什麼，因為很多律師事務所給了我很多錢。《時代雜誌》：為什麼這是總統權力的適當運用？川普：嗯，我認為可以，因為我認為他們覺得選舉被操縱和竊取，他們不想參與。你認為他們白白給了我每家1億美元？你知道這些律師事務所給了我價值1億美元的工作，等等。你認為他們因為我是個好人給我這些？我不這麼認為。他們給我這些是因為他們知道自己做錯了什麼，他們不想捲入其中。這沒關係。這就是運作方式，可惜。《時代雜誌》：但您認為這是總統權力的適當使用嗎？川普：那個？《時代雜誌》：對律師事務所的威脅與行政命令。川普：他們付錢──這些是世界上頂尖的律所。最大的、最好的：Cravath、Milbank Tweed、Paul Weiss。這些是最強硬、最聰明的律所。他們不會這樣做，除非有小問題或大問題。 《時代雜誌》：與他們達成協議以消除您的威脅並為您喜歡的事業做公益工作，這不就是一種敲詐嗎？川普：我不認為那是威脅。我認為他們這樣做是因為，我猜他們覺得自己做錯了什麼。否則我們就會有官司。《時代雜誌》：您曾說您不確定民權法案「效果如何」。沒有它美國會更好嗎？ 川普：我從沒聽說過。沒人問過我這個。《時代雜誌》：您在2020年的訪談中所說的。川普：我不記得說過這個。史蒂文張：我們還有時間問最後一個問題。《時代雜誌》：一年前我們與您交談時，我們問您是否會挑戰限制總統兩任期的第22修正案。您說，我引用，「我要服務一屆。我會幹得很好，然後我會離開。」發生了什麼變化？川普：嗯，我現在正在服務兩屆。《時代雜誌》：您的意思是再加一屆。川普：你說再加一屆。更多人求我再競選，但我甚至沒考慮過這種可能性。唯一改變的是他們認為我幹得很好，他們喜歡我管理國家的方式。他們有了幾乎完全關閉的邊境。你沒問這個，這是我們有史以來最好的邊境。《時代雜誌》：邊境過境人數大幅下降。川普：不，我的意思是，真的，人們無法相信。他們採訪了一些住在另一邊的農民，非常好的人。他們被捲入鬥毆和恐怖事件，現在，我的意思是，太危險了。其中一個被非法移民嚴重傷害。他們問他，現在怎麼樣？他說，“感謝唐納德·川普。這是有史以來最好的。我在這裡住了50年。”《時代雜誌》：您最近說您「不是開玩笑」關於尋求第三任期，並且有方法可以做到。什麼方法？ 川普：我現在不想討論這個，但你知道，有些眾所周知的漏洞被討論過。但我不相信漏洞。我不相信使用漏洞。《時代雜誌》：您不會以副總統的身份為范斯競選嗎？川普：我不知道，啥，看，我只能說，我被請求淹沒了。我很好。體檢很好，與其他總統不同，我參加了認知測試，我100%通過了，我打賭你們在那場考試上拿不到100%。那是個很難的考試。你知道，當你到中間問題時，變得很棘手，很困難，最後的問題非常難，我通過了。我保證，我會跟你們打個大賭，你們拿不到100%。但總之。很高興有你們，這是個很惡劣的訪談。他們不問任何好事。《時代雜誌》：最後一個問題。總統先生，您向我們展示了您身後的新畫作。您掛了所有這些新肖像。其中一幅是約翰·亞當斯。約翰‧亞當斯說，我們是法治政府，不是人治政府。您同意嗎？川普：約翰亞當斯說的？畫在那裡？《時代雜誌》：就在這裡。川普：我們是法治政府，不是人治？嗯，我認為我們是法治政府，但你知道，有人得管理法律。所以男人，女人，當然在其中扮演角色。我不100%同意。我們是一個男人參與法律過程的政府，理想情況下，你會有像我這樣誠實的人。《時代雜誌》：謝謝您，總統先生。我們感謝您的時間。朗普：謝謝。 （機構調研記）
