一、中國企業上市現狀與趨勢納斯達克副董事長兼全球資本主管鮑勃·麥庫伊(Bob McCooney)於2025年11月9日在全美華人金融協會(TCFA)年會期間接受第一財經採訪時表示：2025年至今已有66家中國企業在納斯達克IPO，雖然募資規模多集中在600-700萬美元區間，但中國作為全球第二大經濟體，企業上市需求將持續。醫療健康領域仍是中國企業赴美上市的熱門賽道，同時人工智慧(AI)企業成為納斯達克重點吸引的新增長點。多元上市路徑並存：除傳統IPO外，部分中國企業通過SPAC合併、直接上市等方式登陸納斯達克，如去年年末的小馬智行(Pony.ai)、文遠知行(WeRide)等。二、納斯達克最新規則調整與中企影響麥庫伊介紹了今年9月納斯達克提出的"20年來最嚴苛規則調整"，已於近期獲SEC批准：麥庫伊強調："這些調整旨在為投資者提供更健康的流動性環境，同時確保優質企業仍能獲得上市機會。"三、納斯達克對中企的持續吸引力麥庫伊指出納斯達克對中國企業的核心優勢：1.科技定位與估值優勢：對AI、自動駕駛、新能源等科技創新賽道企業給予更高估值，科技股溢價顯著，這是眾多中國科技企業選擇納斯達克的重要原因。2.財務要求相對寬鬆：相較於紐交所，納斯達克對上市企業的財務門檻更低，上市周期更短，更適合成長型企業。3.美國市場戰略價值：為中國企業一級市場投資人提供美元退出管道；助力企業開拓北美市場，提升國際影響力；增強全球品牌認可度。麥庫伊特別提到："我們非常感激中國創業者對納斯達克的認可與信任。"四、全球IPO競爭格局與納斯達克戰略面對香港交易所今年IPO市場的強勁表現(已達2164.74億港元)，麥庫伊表示：全球交易所間的競爭是積極的，將推動整體市場進步，納斯達克致力於通過最佳化流動性、提升服務質量、升級技術等方式保持領先地位；納斯達克與香港交易所等全球交易所既有競爭也有合作空間，包括技術合作等方面。五、AI企業上市與未來展望關於AI企業上市，麥庫伊表現出極大熱情："納斯達克希望成為AI企業的天然家園，我們當然歡迎OpenAI等AI巨頭來納斯達克上市" ；AI行業正迎來前所未有的資本需求：全球AI與資料中心資本支出預計達4500億美元/年，相關基礎設施建設總成本可能超5兆美元；2026年AI企業預計產生約7250億美元營運現金流，手持流動資產超3500億美元，這些企業將成為納斯達克未來重要的上市資源。六、未來市場格局預測麥庫伊對全球IPO格局的預測：中國作為第二大經濟體，在全球資本市場的地位將持續提升，企業家精神將繼續發揮重要作用；東南亞地區保持活躍，日韓所在的東北亞將成為下一波增長熱點；私募股權支援的企業預計明年將成為納斯達克IPO重要力量，AI企業是重點爭取的上市資源。總之，麥庫伊在採訪中既強調了納斯達克對中企的持續開放態度，也坦誠介紹了最新規則調整的必要性。他表示，儘管門檻提高，但納斯達克仍將是中國企業，特別是科技和創新型企業的理想上市平台，未來將繼續致力於吸引優質中企，尤其是AI、醫療健康等領域的龍頭企業。以上內容均基於2025年11月9日第一財經對鮑勃·麥庫伊的獨家採訪報導整理。 (才說資本)

最近，77歲的辛頓（Geoffrey Hinton）登上了播客節目。他是人工智慧領域的泰斗，被稱為“AI教父（Godfather of AI)”，ChatGPT能走到今天，背後就有他的演算法基礎。節目裡，主持人問他：“在這個AI可能取代人類的大時代，你建議年輕人學什麼？”他的回答是：“去學當水管工。”聽起來像個段子吧？但他接下來講的東西，一點都不好笑。傑弗裡·辛頓（Geoffrey Hinton，1947年12月6日-）英國-加拿大電腦科學家和心理學家，AI教父、深度學習的奠基者之一，是讓ChatGPT成為現實的核心人物之一。他最早提出用“神經網路”模擬人腦學習方式，並帶出了一代AI巨頭，包括OpenAI創始人之一伊爾亞Ilya Sutskever*以下為播客The Diary Of A CEO整理01 我們第一次，不再是最聰明的生物Hinton幾十年如一日推動“神經網路”研究——也就是讓AI模仿人腦學習。他原本是“看好AI未來”的樂觀主義者，但這幾年，他的語氣變了。他說自己終於意識到：“我們正在製造出比我們聰明的東西。而我們從未經歷過這樣的局面。”一句話點破人類的底層焦慮：我們一直以為自己是“頂級智慧生命”，但AI的發展，正在打破這個幻覺。Hinton甚至說：“想知道不再是頂級智慧是種什麼體驗？去問問雞。”這不是調侃，而是一種警告。如果我們只是“Pablo（他的法國鬥牛犬）”，那AI就是那個看不懂你情緒、也不解釋去那裡的“主人”。它不需要你理解，它只需要更強。02 AI比你強在那裡？我們常以為AI只是個大模型，會聊天、能寫作，但其實，它已經悄悄超越我們很多方面：共享知識：AI可以把一份經驗在幾秒內同步給成千上萬個“自己”，人類卻只能靠一句一句講；創造力：Hinton舉例，GPT能一眼看出“原子彈”與“堆肥”的共同點——都基於鏈式反應。這是許多人類從沒意識到的類比；不死的智慧：人死後知識隨之消失，但AI的“大腦”（神經網路的權重）可以複製、重啟，甚至“永生”。Hinton的結論是：“這些不是工具，是一種全新的智能物種。”03 真正的風險，不只是AI“變壞”Hinton把AI的威脅分成兩類：短期：人類濫用AI包括詐騙、虛假聲音/視訊、操縱選舉、深度偽造、網路攻擊、AI病毒製造、極端分化的輿論……長期：AI自己不再需要人類這不是“好萊塢末日片”，而是現實可能。Hinton坦白：“如果它們想幹掉我們，我們擋不住。”最恐怖的不是AI打不過我們，而是我們無法預測它是否會變心——因為它比我們更聰明，它可以“想出我們想不到的殺招”。04 為什麼他說“去當水管工”？這是個時代的寓言。Hinton說，AI最先取代的，是“日常的腦力勞動”：寫郵件、做客服、寫程式碼、做法律助理……都可以被AI配上外掛一鍵完成。他的親戚過去寫一封客戶投訴信要25分鐘，現在用AI 5分鐘就搞定。結果就是：一個人幹了五個人的活。這意味著什麼？不是“你可以更高效”，而是“公司以後不需要你”。至於“會不會像以前工業革命一樣創造新工作”？Hinton給出否定：“如果它能做所有的腦力勞動，那我們還能幹啥？”所以他說：“AI很難取代水管工。”聽起來像笑話，但它提醒我們：AI還不會動手，但會動腦。所以，在它動手之前，找一個靠“手”吃飯的技能，也許是一種安全感。05 我們該怎麼辦？什麼也做不了嗎？Hinton並沒有給出“5個未來職業建議”那種簡單答案。相反，他更像一個智者，講了一個令人心碎的事實：“這不是靠個人做點什麼就能扭轉的事。就像氣候變化不是靠分揀垃圾解決的。”這場AI風暴，不是你我能單獨改變的。但他反覆強調了一件事：“我們不能放棄努力。”我們還可以：施壓政府制定更嚴厲的AI監管；督促企業把安全研究放進資源分配中；在教育中加入AI倫理與人文關懷；保持一個問題意識：“我們還剩下什麼，是AI無法取代的？”比如：情感連接？真實的愛與痛苦？理解、陪伴與共同成長？這些，也許是我們“人類身份”的最後堡壘。採訪最後，主持人問Hinton：“AI讓你後悔自己做了這些事嗎？”Hinton說，他並不後悔當初的研究。但他後悔的是——沒多花時間陪妻子和孩子。“我以為我們會一直在一起。直到有一天，她走了。”聽到這句話時，讓人忽然意識到，這不是一場關於科技的對話。這是一個年近八十的老人，站在人類文明分水嶺的邊緣，用盡最後力氣提醒我們：在AI替代我們之前，我們該問問自己——我們到底想成為一個怎樣的人？ (大漁大師課)

美聯社記者“禁入令”獲法院支援，川普發文回應。據美國媒體報導，美國一聯邦上訴法院6日裁定，如果美國總統川普願意，允許白宮繼續禁止美聯社記者進入白宮橢圓形辦公室、海湖莊園和“空軍一號”總統專機採訪。上訴法院說，做出這一裁決基於白宮的一些空間可以不對更廣泛的公眾或大型媒體群體開放，因此白宮可以選擇接納那些記者。此前一名地區法院法官曾阻止川普政府將美聯社記者排除在外。川普當天在社交媒體發文慶祝：“今天大勝美聯社。他們拒絕陳述美國灣的事實或真相。假新聞！”美聯社則對法院的決定表示失望。美聯社此前申辯稱對美聯社白宮記者的懲罰性限制違憲。川普今年1月20日簽署行政令，將墨西哥灣更名為“美國灣”。美聯社此後表示，作為向世界各地傳播新聞的全球性通訊社，必須確保所有受眾都能輕鬆識別地名和地理位置，美聯社將繼續使用墨西哥灣這一名稱。受此影響，美聯社記者2月11日起被禁止進入白宮橢圓形辦公室參加活動。 (環球時報)

28歲的趙心童奪冠了！當地時間5日，在2025斯諾克世錦賽決賽中，中國選手趙心童18比12戰勝馬克·威廉姆斯奪冠。趙心童在頒獎儀式上。新華社本屆世錦賽，趙心童創造了斯諾克運動的多個歷史：中國首位世錦賽冠軍亞洲首位世錦賽冠軍最年輕的斯諾克世錦賽決賽中國選手第三位打進世錦賽決賽的“90後”選手首位打進世錦賽決賽的業餘選手第二位打進斯諾克世錦賽決賽的亞洲球員奪冠後，趙心童說“覺得像一場夢”。而這條冠軍夢的路，趙心童走得並不容易。年少成名趙心童的媽媽今晚在接受深圳衛視記者採訪時，對心童的奪冠大呼驚喜又意外，“我和他說，‘恭喜啊兒子，你很棒’”。她提到，選擇讀書還是打球，行業內的專家說要兼顧比較困難，當時也是難以取捨。當時家裡一邊伴讀一邊訓練，趙心童也比其他人要辛苦一些，後來還是請示學校能不能停休半年給他試一下。後來家人也尊重趙心童的想法，將重心放在了訓練上。“深圳重視體育運動，也給與很多支援，兒子幸運生長在這個時代，成長在深圳”，趙媽媽這樣告訴深圳衛視記者。1997年，趙心童生於深圳，父母都是深圳的醫務工作者。公開資料顯示，他8歲時便與檯球結緣，很快展現出超越年齡的精湛技藝。小學五年級時，父母給他買了一張斯諾克球桌，還將家裡的一個大房間改造為球房，聘請教練來指導。13歲時，趙心童在中青賽青年組斬獲亞軍，並在深圳公開賽上奪冠，單桿最高分達到140分。2016年，他通過世界業餘錦標賽遞補晉級職業賽場，正式開啟了職業斯諾克之旅。2021年，趙心童成為首位“90後”三大賽（世錦賽、大師賽和英錦賽）之一的斯諾克英錦賽冠軍。彼時的趙心童世界排名也上升至第9位。在外界眼中，趙心童有著極高的天賦，就連“火箭”奧沙利文都不吝讚美地誇讚趙心童的天賦，稱他是“拿著球杆的費德勒”。而在他中學老師的眼中，趙心童的性格也決定了他的成就。深圳衛視直新聞記者今天（6日）採訪了趙心童中學時期的科學老師吳金鳳，在她的印象中，趙心童的性格比較文靜，可能也是因為這個性格的原因，使得趙心童能夠遇事冷靜、沉穩。吳老師還回憶，趙心童當時雖然人小，但非常有主見，給老師們留下了很深的印象。他的學習成績也很不錯，與一般的孩子相比，趙心童在時間管理上做得比較好，能夠合理運用時間，做到學習、運動兩不耽誤。值得注意的是，學校現在還在使用趙心童於疫情期間捐贈的消毒機。松崗中學辦公室主任吳天德表示，在2020年學校物資最緊張的時候，趙心童雖然身在國外，卻心繫母校，在瞭解到學校的情況後，主動聯絡學校，捐獻了這些物資。直新聞發現，在這些消毒機上，還保留著“國人同心，同舟共濟”的字樣。逆風翻盤成功之路上總要經歷彎路。2023年，就在趙心童事業前景一片大好之時，卻因涉嫌操縱比賽，被世界職業檯球和斯諾克協會（世台聯）禁賽1年8個月，並被中國檯球協會同時禁賽2年6個月。他在社交媒體寫下了一封誠懇的道歉信，表示“為自己愚蠢的行為付出了沉重的代價，每天都在懊悔中度過”。道歉信的最後，趙心童說：失去才知道珍惜，任何語言都無法表達他對斯諾克的熱愛，“感謝大家依然相信我能夠洗心革面，知恥而後勇，做一個場上場下都遵紀守規的斯諾克球員”。趙心童在接受媒體採訪時說，“那20個月我每天練球8小時，把手機鎖進更衣櫃”。他還特意將禁賽通知列印貼在訓練室，每次擊球失誤就抬頭看上一眼。2024年9月，禁賽期滿的趙心童以業餘選手身份重新出發。從禁賽陰影到世錦賽冠軍，趙心童用700天不輟訓練完成涅槃。從《成為丁俊暉》到“成為丁俊暉”2015年，央視推出了一部紀錄片《成為丁俊暉》，當時記者採訪了只有18歲的趙心童。趙心童說，他小時候的目標就是成為丁俊暉那樣的人，就是喜歡那種感覺。“2005年丁俊暉奪得中國公開賽冠軍，當天正好是我的生日，我就想像，我以後走上領獎台是什麼感覺。”紀錄片《成為丁俊暉》片段截圖20年後的今天，趙心童不僅走上領獎台，還獲得了斯諾克的最高榮譽。在奪冠後，丁俊暉第一時間發文祝賀趙心童世錦賽奪冠：“很高興地看到，當年我踏碎的門檻，如今已成為大家的跑道”。趙心童也第一時間回覆“謝謝暉哥當年的堅持與突破，讓我們今天能站在更寬的跑道上繼續奔跑”。丁俊暉微博截圖趙心童回覆截圖兩代中國斯諾克人在這一瞬間惺惺相惜，那個曾經在紀錄片裡的追夢少年終於和自己的偶像，完成了中國斯諾克的代際傳承與突破。值得注意的是，丁俊暉也曾代表深圳的俱樂部參加過比賽。而趙心童是土生土長的深圳人，他們取得的成績，對深圳今後斯諾克運動的推動及發展，必然會起到十分積極作用。與奧沙利文亦師亦友很多人都認為趙心童身上有“火箭”奧沙利文年輕時的影子，還有球迷給他起了“中國火箭”的美稱。關於球風，趙心童認為他屬於那種不會拖泥帶水、打球比較快、乾淨利落的。“而且我是屬於偏進攻型，我的防守技術就不如一些頂尖級球員。說到觀賞性，可能因為觀眾們覺得我打球比較豪爽，所以很好看。”趙心童也曾經表達過，自己最喜歡的是“火箭”奧沙利文的打球風格。在半決賽擊敗奧沙利文後，趙心童第一時間向奧沙利文表達敬意，為自己的偶像鼓掌豎大拇指，並帶動全場觀眾一起向“火箭”致敬。奧沙利文也在賽後採訪中表示，自己與趙心童的關係非常好，總是在盡其所能地幫助他。奧沙利文還坦言“很明顯他希望全場觀眾為我鼓掌，但這是屬於他的時刻，我想的是盡快離場，這是他應該享受的時刻。”趙心童賽後前往奧沙利文更衣室，擁抱並感謝他此前的幫助。這場比賽後，趙心童也得到了奧沙利文極高的認可：“趙心童打得很好，他的勝利是應得的，他打得比我好。”外界稱讚：超級巨星賽後現場主持人採訪趙心童，問他想對在遠隔七小時時差的、國內數以萬計的球迷說些什麼，趙心童說：“謝謝，我想我有太多感謝要說，我的父母，我的經紀人維多利亞，我的女友，還有一些我小時候的教練，我也想對WST（世界斯諾克巡迴賽官方）說聲謝謝，還有我以前訓練的CBSA（中國檯球協會）學院；當然，還有許多要感謝的人，謝謝！”在合照環節，趙心童邀請他的女友和經紀人石圓圓一同登台合影，感謝她們的陪伴和支援，分享這份喜悅和榮譽。其實，趙心童也要感謝那個不曾放棄、一直充滿信心的自己。從資格賽連勝四場入圍，到正賽連下五城，打到最後決賽，就連對手，曾三次獲得世錦賽冠軍的威廉姆斯都輸得心服口服：“遇上這樣一個對手，我還能說什麼。他快兩年沒比賽，然後從資格賽打起，到了這裡‘狂扁’我，‘狂扁’每個人，他就是個超級巨星。”賽後，50歲的威廉姆斯表示“不服”，拍照時假裝給了趙心童一拳，趙心童也特別配合倒向一邊，兩人玩得不亦樂乎。（圖源：央視體育）成為登上克魯斯堡之巔的亞洲第一人後，趙心童吸引了路透社、BBC、《南華早報》等多家外媒關注，他們對於趙心童奪冠不吝溢美之詞，同時也關注中國斯諾克運動的發展。路透社在新聞稿中稱，儘管威廉姆斯奮力反擊，這位28歲的選手仍以18比12的成績獲勝，成為第一位獲得世界冠軍的業餘選手。BBC以《開拓者趙心童將在中國把斯諾克帶到“另一個高度”》為題發文。報導引用世界職業比利和斯諾克協會（WPBSA）主席福澤盛的話，“我們談論的是一位民族英雄——他已經載入了這項運動的史冊，在中國，他可能會成為那裡最耀眼的明星之一”。報導還稱，趙心童的成功意味著中國實現了雙冠王。英國《獨立報》也撰文點名表揚了趙心童奪得世錦賽冠軍的壯舉，認為趙心童實現了“自我救贖”，“據悉，中國有30萬家檯球俱樂部，而在今年世錦賽32強中有多達10名中國球員，但趙心童是來自中國的第一個世界冠軍”。《南華早報》新聞截圖《南華早報》則稱，中國目前是斯諾克運動的最大市場，此次比賽對中國的影響可能是深遠的：決賽在國家電視台進行了直播，預計有多達1.5億觀眾觀看。 (直新聞)

今天（28日），中國外交部發言人郭嘉昆主持例行記者會。有記者問，據報導，川普總統4月22日接受《時代》雜誌採訪時表示，習近平給他打了電話。請問中方對此有何評論？中美之間是否在談判？對此，郭嘉昆表示，據我瞭解，近期兩國元首沒有通話。我要重申，中美雙方並沒有就關稅問題進行磋商或談判。 (央視新聞)

達里歐主要觀點達裡歐周日表示，他擔心全球貨幣體系會崩潰。達里歐表示，唐納德·川普總統的關稅政策和不斷增長的美國債務正在促成新的單邊世界秩序。達里歐表示，債券市場動盪對貨幣體系的衝擊可能比2008年金融危機更為嚴重。橋水基金創始人達裡歐周日表示，他擔心全球貨幣體系會崩潰。達里歐表示，唐納德·川普總統的關稅政策和不斷增長的美國債務正在促成新的單邊世界秩序。達里歐表示，債券市場動盪對貨幣體系的衝擊可能比2008年金融危機更為嚴重。NBC 採訪導讀達里歐在 NBC 新聞最新的《與媒體見面》節目中表示：“現在我們正處於決策時刻，經濟衰退已經非常接近了。如果處理不好，我擔心會出現比經濟衰退更糟糕的情況”，他更擔心貿易中斷、美國債務增加以及新興世界大國破壞自二戰結束以來建立的國際經濟和地緣政治結構。他說：“我們正在從多邊主義（主要是美國式的世界秩序）轉向存在巨大沖突的單邊世界秩序”。這場節目嘉賓包含彼得·納瓦羅、雷·達利奧、參議員科裡·布克（紐澤西州民主黨參議員）、金伯利·阿特金斯·斯托爾、馬特·戈爾曼、喬納森·馬丁和凱利·奧唐納，以下節選節目中與達里歐相關的採訪譯文，供大家參考。其他達里歐文章還包含：達里歐：全面加征關稅，美國解放日影響幾何達里歐：關稅機制是如何運行的達里歐新書速覽：國家是如何破產的達里歐最新展望文章：山雨欲來風滿樓達里歐採訪譯文KRISTEN WELKER:歡迎回來。現在和我一起的還有全球最大避險基金橋水基金的創始人雷·達里歐。他也是新書《國家如何破產》的作者。這本書將於六月出版。達里歐先生，歡迎參加“與媒體見面”節目。Ray Dalio:是的。謝謝。很高興來到這裡。叫我雷就好。KRISTEN WELKER:好的。雷，我接受你的採訪。非常感謝你的到來。我們非常欣賞你的觀點。正如我剛才所說，你確實創立了世界上最大的避險基金。你在這個領域已經深耕了50多年。值得一提的是，你認為自己不關心政治。而且你說關稅問題是一個更大問題的徵兆。你這是什麼意思呢？Ray Dalio:是的。存在金融問題，存在失衡問題。歷史上，基本上有五大力量驅動著一切。首先是貨幣、信貸、債務和經濟周期，在這個周期中，債務以周期性的方式累積。債務規模變得過大，我們就會遇到問題。我們將面臨政府債務問題。或許我們可以深入探討這個問題。第二大力量是內部衝突，左翼和右翼之間，財富和價值觀的差異引發了衝突，我們看到這種衝突正在改變我們的政治秩序。所以，第一個因素正在改變我們的貨幣秩序，第二個因素正在改變我們的內部政治秩序，第三個因素是世界秩序。當一個新興大國挑戰現有大國時，各國之間該如何應對。現在，我們正在從多邊主義（主要是美國式的世界秩序）轉向單邊主義的世界秩序，在這個單邊主義的世界秩序中，存在著巨大的衝突。歷史上的另外一個因素是自然災害：乾旱、洪水和流行病。最後一個因素是技術，技術正在改變世界秩序。它們如何走到一起，是這背後的主要力量。比如，在那個環境中，不能再出現不平衡了。KRISTEN WELKER:您是否認為川普總統的關稅會加劇您所描述的世界所面臨的複雜挑戰？Ray Dalio:是的。我認為，這取決於處理得如何。你知道，我們確實希望從中增加稅收。我們也確實希望在這裡發展製造業和創造就業機會。這是現實。這就是——如何做到這一點。無論以務實的方式實現，以穩定的方式實現，以高品質的談判（這是雙方共同面臨的問題）實現，還是以混亂和破壞性的方式實現，從而引發巨大的衝突，最終結果都將截然不同。KRISTEN WELKER:根據您目前看到的情況，您認為這些關稅的執行是切實可行的還是混亂的？Ray Dalio:是的。我想我們拭目以待。到目前為止，破壞性非常強。到目前為止，破壞性非常強，對吧？所以我們不知道具體數字是多少。但這可能是一個過程的一部分，對吧？這取決於90天結束時我們的情況。因為放在那裡的東西就像往生產系統中扔石頭。這些影響——就整個世界的效率而言，將是巨大的，成本也非常高昂。KRISTEN WELKER:我想問您一個很多人都關心的問題，您對未來的預測。我想先從“衰退”這個詞開始。我知道您認為這只是一部分。當然，我說的是經濟衰退。您認為美國有可能因為川普總統的關稅而陷入衰退嗎？Ray Dalio:是的。我認為，我們現在正處於一個決策點，距離經濟衰退非常近。如果處理不好，我擔心會出現比經濟衰退更糟糕的情況。經濟衰退是指GDP連續兩個季度出現負增長，並且可能略微下降。我們總是會遇到這種情況。我們面臨的問題遠比這深刻得多。貨幣秩序正在崩潰。我們將改變貨幣秩序，因為我們無法支出那麼多錢。所以，我們面臨這個問題。當我們談論美元和關稅時，我們也面臨著同樣的問題。我們的國內秩序和現有的統治方式正在經歷深刻的變化。世界秩序也在經歷深刻的變化。這樣的時代與20世紀30年代非常相似。我研究過歷史，這種情況一再重演。所以，如果你考慮關稅，如果你考慮債務，如果你考慮新興大國挑戰現有強國，如果你考慮這些因素，看看這些秩序的變化，這些體系將非常非常具有顛覆性。如何處理這個問題，可能會導致比經濟衰退更糟糕的後果，也可能得到妥善處理。我們先來談談債務問題。抱歉，請繼續。KRISTEN WELKER:嗯，很快，因為我想非常具體地解釋你的意思。你說的情況比經濟衰退還要糟糕。你說這讓人想起了20世紀30年代。我們應該告訴觀眾，你正確地預測了2008年的金融危機。你對美國目前的走向有何預測？Ray Dalio:是的。現在，我們正處於一個關鍵時刻。就拿預算來說吧。如果預算赤字能降到GDP的3%，那麼如果不做任何改變，GDP的赤字就會達到7%左右。如果能降到GDP的3%左右，並且貿易赤字等問題得到妥善管理，那麼一切都會得到很好的控制。我認為國會議員應該做出承諾，我稱之為“3%承諾”。無論如何，他們都要把預算赤字降到這個水平。如果他們不這樣做，我們將面臨債務供需問題，同時也會面臨其他問題。其後果將比正常的經濟衰退更糟糕。KRISTEN WELKER:那麼，為了繼續追問這個問題，比經濟衰退更糟糕的情況，您指的是20世紀30年代的情況。您具體警告了什麼？您是說它可能和大蕭條一樣糟糕嗎？您最大的恐懼是什麼？Ray Dalio:是的。貨幣的價值，什麼是財富的“儲藏”？那就是債券。換句話說，一個人的債務是另一個人的資產，也就是債券持有人。因此，我們將面臨這樣一種境況：如果財富的“儲藏”因為供求過剩等因素而陷入危險，再加上貨幣通膨，我們將面臨巨大的混亂，這可能就像1971年貨幣體系的崩潰，也可能像2008年那樣。情況會非常嚴重。我認為，如果這些因素同時發生，情況可能會比這些更加嚴重。想像一下，如果我們遭遇經濟衰退、政治和國際衝突，情況會怎樣。KRISTEN WELKER:具體來說，您警告的最壞情況是什麼？Ray Dalio:是的。具體來說——KRISTEN WELKER:–用人們能夠理解的術語來說。Ray Dalio:是的。具體來說，包括貨幣價值、非我們所知的正常民主內部衝突，以及對世界經濟造成極大破壞甚至可能演變成軍事衝突的國際衝突，就像過去發生過的那樣。你知道，我們擁有一個始於1945年的新秩序，一個新的貨幣秩序，以及一個新的地緣政治秩序。這些秩序的循環是可以衡量的，我擔心這種秩序的崩潰——尤其是因為它本不該發生。因為有些事情可以做得更好，比如更好地重組這些債務和採取行動。KRISTEN WELKER:這就引出了我的下一個問題。您有一本書，叫做《國家如何破產：大循環》。這本書的解決方案是什麼？Ray Dalio:是的。嗯，有很多解決方案。但我們先選最重要的一個。KRISTEN WELKER:我們還有一分鐘。Ray Dalio:是的。等一下。好的，GDP的3%，把赤字降下來。這可以通過兩黨合作的方式實現，就像1991年到1998年那樣。我會解釋如何做到這一點，為了更大的利益共同努力。然後，在國際上，在所有這些問題上——運用美國的力量，但要進行良好的談判。要找到方法，讓糟糕的衝突和低效的政策不會造成巨大的混亂，而是讓我們有序地度過難關。KRISTEN WELKER:好的，雷·達里歐，非常感謝。您的新書《國家如何破產：大周期》我們非常欣賞。非常感謝您來到這裡，我們非常感激。 (黯曉)

譯自Bessent今天接受的採訪視訊MARIA:歡迎回來。今天早晨突發新聞：據稱一些國家（脫敏處理，譯者注）將對美國商品徵收（脫敏）額外的關稅，作為對川普總統互惠關稅的又一輪報復性舉措。昨晚午夜，川普政府對一些國家（脫敏處理，譯者注）的部分商品已經生效了，其中包括100%多的關稅。現在和我一起的是美國財政部長斯科特·貝森特。非常感謝您今天早晨接受採訪。貝森特：早上好，瑪麗亞。MARIA：  我先從這裡開始。請您對進一步升級關稅、把關稅提高到84%的措施發表一下看法。貝森特：瑪麗亞，我認為非常不幸的是，他們似乎不願意走出來坐下來談判，因為他們在國際貿易體系中是最主要的不守規矩者。他們擁有現代史上最為失衡的經濟結構。我可以告訴你，這次關稅升級對他們來說必將吃虧。他們內部有一些非常聰明的經濟學家和技術官僚，會告訴領導層：在這一問題上，我們沒有優勢。畢竟，他們是“順差國家”，而他們對美國商品的出口額是我們對他們出口額的五倍，因此他們即便提高關稅，又能怎樣呢？MARIA：  我同意您的觀點。我也認為他們比美國更需要美國，但兩國經濟是如此緊密相連。畢竟，我們花錢購買的許多廉價物品都是他們製造的。眼下這場“軟性戰爭”，似乎正處於和他們的較量。請問，美國是否有可能給予企業一定緩衝期，從而將供應鏈逐步遷回美國，減少對他們的依賴？雖然這不可能一蹴而就，但您是否認為近期內美國會首先承受負面影響？貝森特：瑪麗亞，我要重申一句：戰爭不會有贏家，但我們看重的是比例問題。相較於美國，他們所受到的衝擊會更嚴重。此外，有一點非常值得注意：如果他們能承認XXX（脫敏）主要來自他們，並作出相應舉措——畢竟在（脫敏），為什麼不把同樣的嚴厲標準應用到向美國出口這些化學品的人身上呢？實際上，這也是川普總統當初設定對（脫敏）關稅的理由之一，他曾聲稱關稅的出台正是針對（脫敏）無法遏制（脫敏）流入的問題。如今，外界開始質疑，設立關稅究竟是為瞭解決（脫敏）問題、增加財政收入，還是為了推動供應鏈回遷美國？瑪麗亞：您說得對，這三方面都有涉及。貝森特：確實如此。川普總統當選時擁有明確的選民授權。他不僅加強了邊境管理，嚴厲打擊了那些非法滯留的人員和罪犯，還啟動了一系列大規模遣返行動。同時，總統正在全力推進貿易議程，而這一系列措施並非孤立進行，而是與國會正在討論的稅收政策密切配合。現階段，川普總統一邊依據議程推動關稅、稅收、移民等多個領域的政策，一邊和國會中的關鍵人物（例如參議員哈格蒂、傑森·史密斯及克拉波等）緊密合作。相信不久的將來，我們將迎來一系列讓各方參與談判的方案。我們的盟友——日本、韓國、印度，甚至越南——都紛紛表示願意參與討論，因為實際上，中國已被各國圍堵。瑪麗亞：這是一個非常好的觀點。再說到稅收問題，您剛剛也向歐洲傳達了一個明確訊號，希望他們能夠理解美國此舉的意義。您認為現在對他們商品 （脫敏）%的關稅，會對（脫敏）經濟產生怎樣的巨大影響？請您簡單談談目前（脫敏）的經濟狀況。貝森特：看起來，（脫敏）目前正深陷由於房地產泡沫破裂而引發的衰退和蕭條，這種情況已經持續了多年，經濟形勢非常糟糕。可以預見，他們的情況將會從“糟糕”變為“極糟”，而這樣的局面顯然是不可持續的。另外，我要強調，（脫敏）不應該試圖通過貶值來解決問題。因為一旦他們開始貶值，歐洲、日本、韓國、越南等我們的盟友將不得不應對由此產生的“隱性稅收”問題，而他們只能通過提高關稅來抵消這種影響。因此，我呼籲（脫敏）不要採取貶值策略，而是坐下來與我們進行對話。MARIA：  關於這一點，我還有一個問題。請問在當前這場與（脫敏）的“軟性戰爭”中，美國是否準備採取更極端的措施，比如將中資股票從美國交易所中剔除？畢竟，很多美國投資者正在購買這些股票，這無形中幫助（脫敏）為其軍方融資。您是否願意走到這樣一步？貝森特：瑪麗亞，我要說，在當前的所有討論中，一切都在桌面上討論。我們正著手對高價值、安全相關的出口貨物實施出口管制，同時也在討論對資本出口進行控制，設立“黑名單”，以防止美國的養老金、捐贈基金和其他投資者為（脫敏）的軍工體系提供資金。不過，最終這些舉措是否實施，還將取決於川普總統的決策。誠如您所知，總統與（脫敏）之間保持著非常好的個人關係，我相信雙方在最高層次會解決這些問題。MARIA：  轉向稅改問題，總統正努力爭取國會在延長減稅措施上的共識。昨天他與一些眾議院共和黨議員會面了。與此同時，有消息指出，比如安迪·賀錦麗表示他開放於設立對年收入 100 萬美元以上者徵收 40% 的額外稅率。那麼，您是否認為在推動稅改過程中，需要通過給富人提高稅率來換取其他減稅措施，比如小費收入的不徵稅？貝森特：瑪麗亞，目前關於稅改的談判正在迅速推進。就具體條款而言，我不能在公開場合詳細談論，因為談判內容非常複雜，但我可以告訴您，我們正取得實質性進展。眾議院已經為此準備了近一年的草案，在川普總統的推動下，參議院方面也在加速工作。我們正希望在不久的將來兩院達成共識，然後將立法提交總統簽署。同時請注意，在美國國會通過有關稅收的議案時，還必須兼顧債務上限問題。如果到了所謂“X日期”——政府資金枯竭的日子，我們就會面臨更大風險。所以，我們必須盡快完成稅案。MARIA：  財政部長先生，在這種情況下，請問如果國會未能在六月前完成議案，您計畫採取什麼備選方案？畢竟目前的局面不僅僅是政策層面的較量，更關乎國家安全。與此同時，市場上出現了約 6 兆美元市值一周內蒸發的情況，公司高管也不願給出 2025 年的業績預測，許多首次公開募股和併購交易案被迫擱置。請問如何應對這種現象？貝森特：瑪麗亞，我認為在接下來幾個月內，公司高管並不必長期處於這種緊縮狀態。我們已經啟動了逐個國家的談判處理程序，未來會針對不同國家推出定製化的貿易方案。隨著這些貿易協議的陸續簽訂，我相信市場將逐步恢復信心。但與此同時，最能提振市場信心的依然是完成稅改法案。就目前而言，我們看到在固定收益市場上一些高槓桿機構因被迫去槓桿而出現拋售，但我認為這種現象只是正常的市場調整過程，不具備系統性風險。實際上，我今天早晨還將在美國銀行家協會發表演講，討論金融領域正在推進的大規模解除管制措施。未來，我們將對銀行業中關於“補充槓桿率”的相關規定進行改革，這將使銀行在不承擔過高資本費用的情況下，購買更多美債，從而為美國國債開闢新的、更穩固的買盤。MARIA：  今天早上固定收益市場的情況確實讓人擔憂。有消息稱美國 10 年期國債收益率上升，市場部分人士認為這與市場去槓桿、以及（脫敏）是否拋售國債以施壓有關。您認為目前是否存在（脫敏）拋售美國國債的情況？貝森特：瑪麗亞，我認為如果（脫敏）大量拋售美國國債，那就意味著他們必須用手中的美元購買其他資產，這反而會加強他們本幣的升值。但事實上，正如我早先所說，（脫敏）一直在通過其他手段刻意削弱本幣，這對各方都不利。如果（脫敏）拋售國債並導致美元失去儲備貨幣地位，那對全球都不是好消息。所以我們仍堅持我們的“強勢美元”政策。與此同時，我們注意到在雙邊關係中，無論是美元對歐元還是對日元，部分國家已經因為美國對北約和盟友的施壓而提高了國防預算，從而促使經濟升級。比如在日本，日元雖然走強，但那主要是由於日本經濟增長以及通膨預期上升，迫使日本央行逐步加息。這一切都是市場供需的自然結果。MARIA： 最後一個問題。之前您在一次採訪中曾談到，目前美國仍有數百萬人生活在貧困中，而且許多人預期經濟將陷入衰退。上周末我與一位 CEO 交談時，他表示他認為美國已經進入衰退期。那麼，在您推動這些新的政策（例如解除管制措施）的同時，市場普遍預期經濟活動會急劇放緩，您將如何應對這種情況？貝森特：瑪麗亞，我認為那位 CEO 所描述的情況可能更多是對前一屆政府時期製造業衰退的回憶。我們現在正在努力“私有化”經濟——換句話說，就是減少政府在創造就業機會方面的不當干預。過去大約 80% 的就業機會來源於政府和與政府相關的部門，如教育、醫療和大量政府借貸。如今，我們正努力控制赤字、合理調整聯邦政府人員規模，同時通過穩妥的銀行業解除管制，釋放私營部門的活力。正如那位 CEO所說，我預期隨著長期利率下降、預算赤字縮小、能源價格降低，私營部門將會獲得更多的發展空間，從而帶動整體經濟復甦。MARIA：希望川普總統在上屆選舉中所贏得的廣大民眾，無論是共和黨、民主黨還是獨立人士，都能耐心等待，共同走出目前的困境，走向未來，不讓這種價值損失繼續下去。非常感謝您接受採訪，部長先生。 (智堡Mikko)

兩會要聞 ■ 十四屆全國人大三次會議舉行閉幕會 十四屆全國人大三次會議將於11日下午3時在北京人民大會堂舉行閉幕會。屆時，中央廣播電視總台所屬中央電視台綜合頻道、新聞頻道、中文國際頻道、中國國際電視台各外語頻道、4K超高畫質頻道，中央人民廣播電台中國之聲、大灣區之聲、中國國際廣播電台環球資訊廣播等頻率將進行現場直播；央視新聞、央視訊、央視網等中央重點新媒體平台將同步轉播。 ■ 全國政協十四屆三次會議閉幕